А зачем нужен был Томос?

[Linfrix]

Собственно это и весь вопрос.
Как бы хайп утих, все забыли. А зачем это нужно было и кому?

Типа люди добрее стали, или духовнее, или больше людей в церковь ходить начали?

Это просто нужно было лишь бы Россию потролить?

Может вы заметили какие-то изменения? Ну кроме тех, что батюшки РПЦ из храмов пропали. Как эта история с Томосом укрепила веру? Нужно было вообще это было делать? Что вы думаете?

[Валера life]

Собственно это и весь вопрос.
Как бы хайп утих, все забыли. А зачем это нужно было и кому?

Типа люди добрее стали, или духовнее, или больше людей в церковь ходить начали?

Это просто нужно было лишь бы Россию потролить?

Может вы заметили какие-то изменения? Ну кроме тех, что батюшки РПЦ из храмов пропали. Как эта история с Томосом укрепила веру? Нужно было вообще это было делать? Что вы думаете?

Глупости пишете. Не от себя скажу, потому как считаю, что томос не влияет
на спасение. Но и от себя тоже потому как уверен что в украинской легче спастись чем в российской. Скажу от имени большинства прихожан нашей церкви:
Именно томос полностью "легализовал" церковь. Очень много людей не ходили именно из-за того, что был МП, а после получения томоса перешли церковью в украинский патриархат и стали ходить туда.
Бесполезно всё время пытаться не злить Россию. Если всё время пытаться, то спустя пару десятилетий страна и так превратится полностью в Россию. Было бы медленное и планомерное поглощение. Как с Белорусью.
Не из-за томоса война. Вы же видите, что Россия одновременно забросила много месседжей: защитим Донбасс; мы вам покажем декоммунизацию; боремся с нацистами; Россия защищает себя на чужой территории и так далее. Если один меседж перестаёт работать, то для населения России остаётся ещё несколько. И они уверенны что надо
нападать. Это духовно больная страна. С томосом или без него они нашли бы причину для войны.
И я когда получили томос и поменяли церковь на украинскую то тоже стал ходить сюда. А так ездил периодически в город. Но это было далеко и не плодотворно.

[Братец Иванушка]

А зачем это нужно было и кому?

Если у государства нет своей карманной церкви, а есть чужая и тоже карманная, но от другого государства, то велик соблазн обрести так называемую "духовную независимость".

Не должны христианские церкви быть инструментами у государств, а тем более быть втроенными в государственные органы.

[Братец Иванушка]

1686: Киевская митрополия, находившаяся под юрисдикцией Константинопольского патриархата с 12 века, переходит под управление Московского патриархата.
20 век: На фоне обретения Украиной независимости в 1991 году, растут стремления к автокефалии (церковной независимости) Украинской православной церкви.
1992: Образование Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) не в юрисдикции Московского патриархата.
2014: Революция достоинства в Украине и аннексия Крыма Россией усиливают стремление к церковной независимости от России.

Ключевые события:

• 2018: Президент Украины Петр Порошенко обращается к Константинопольскому патриарху Варфоломею I с просьбой предоставить автокефалию Украинской церкви.
• 2018: Константинопольский патриархат отменяет решение 1686 года о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата.
• 2018: Объединительный собор в Киеве: создание Православной церкви Украины (ПЦУ) путем объединения УПЦ КП и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ).
• 2019: Константинопольский патриархат вручает ПЦУ томос об автокефалии.

Последствия:

• Создание ПЦУ: новая, независимая от Москвы, церковная структура в Украине.
• Раскол в украинском православии: часть верующих и приходов осталась в Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП), не признавая ПЦУ.

[Певчий]

Томос для Украины нужен был для восстановления канонического Православия (по канонам ПЦ) на территории Украины. И конечно же это нужно было только для православных. Представителям других христианских деноминаций то одновалентно, потому что они не признают каноном ПЦ. По канонам же ПЦ все три православные церкви, которые существовали до этого, были не каноничными. Разрешить этот раскол можно было только через Томос. Для этого всем трём православным церквям нужно было выйти из неканонических церквей и войти в единую каноническую ПЦУ. Тут все просто.

Не секрет, что в этом Томосе заинтересованы были и многие люди по политическим мотивам, а не только по религиозным. Это освобождение от московитской аннексии, которая совершилась 300 лет при незаконном захвате киевской митрополии. Также это освободило от зависимости от Москвы именно на религиозном уровне. Ведь РПЦ - это не столько религиозная организация, сколько политическая. Вот и МП в Украине был как отдел пропаганды, который одобрял колонизацию Украины Москвой. Теперь этому монстру нанесли серьёзный удар. А эта война ещё больше подорвала доверие к московитам.

Через получение Томоса для ПЦУ и многие не православные верующие обрели свободу от влияния МП в Украине. Они искренне радовались тому событию, хотя к ПЦУ и не имеют никакого отношения. Для них это как ситуаиивный союз с православными Украины из ПЦУ против общего врага - РПЦ. Такое часто бывает в жизни, когда верующие из разных конфессий объединяются в каких-то вопросах против общего врага. Это называется ситуативное объединения.

Лично я рад Томосу. Слава Богу за то!

[Наташа К]

Если у государства нет своей карманной церкви, а есть чужая и тоже карманная, но от другого государства, то велик соблазн обрести так называемую "духовную независимость".

Не должны христианские церкви быть инструментами у государств, а тем более быть втроенными в государственные органы.

Россиянин,чего ты решил что независимость бывает так называемой? Это в вашей стране все так называемое. А у нас своя церковь и ваши фсбшные попы туда свои кривые лапы не засунут.


Завистливый, желчный россиянин.

[Братец Иванушка]

Политические причины очень часто прикрываются другими, более "вескими".

ПЦУ получила независимость и свободу от государственной власти Украины?

[Певчий]

"ПЦУ получила независимость и свободу от государственной власти Украины?"

ПЦУ занимается духовными вопросами, а не политическими. Никакого влияния на ПЦУ со стороны властей Украины я пока не видел.

[Caleb]

Если у государства нет своей карманной церкви, а есть чужая и тоже карманная, но от другого государства, то велик соблазн обрести так называемую "духовную независимость".

Не должны христианские церкви быть инструментами у государств, а тем более быть втроенными в государственные органы.

тогда надо идти в католическую

[Наташа К]

тогда надо идти в католическую

Пусть каждый идёт куда хочет,церквей в Украине много.

- - - Добавлено - - -

Деноминации на любой вкус.

Я уверена,если душа не лежит можно смело уходить из церкви и искать что-то своё.Поэтому церквей должно быть много и они должны быть разными.

[Братец Иванушка]

А каково отношение украинских властей к оставшимся в УПЦ МП?

[Наташа К]

А каково отношение украинских властей к оставшимся в УПЦ МП?

Власть в Украине принадлежит украинцам. К московским попам в Украине отношение такое,какое они заслужили. Было бы замечательно если бы Путин всех московских попов забрал в Россию.
МП-Филиал ФСБ!

[СергСерг]

Очень много людей не ходили именно из-за того, что был МП, а после получения томоса перешли церковью в украинский патриархат и стали ходить туда.

Кто это "очень много", где они, это невидимые прихожане, храмы-то в целом опустели...

[Linfrix]

Что такое Россия?

У Украины своя церковь и свой Томас.

Комму ваша Россия нужна?

Откуда такие мысли? Кому какое дело, что там себе думают в далекой северной стране угрюмые фсбшные попы? Нас типа это должно было интересовать? Россиянин думает, что все крутится вокруг его забытой Богом страны)))) Вы такой смешной и все ваши темы нелепые , и комментарии выдают в вас адепта РПЦ московского патриархата,или кремлебота который два раза в жизни открыл Библию,сегодня и вчера.

Эта тема не про Россию, но вам видимо всё равно.
У вас зациклиность на этой стране.
Безумная не тема а ваше отношение ко всем темам.
Это тема про томос.
Но вас хлебом не корми дай впихнуть свою повестку. Зачем вы это делаете. Перестаньте троллить мои темы.

[Poputchik1]

Собственно это и весь вопрос.
Как бы хайп утих, все забыли. А зачем это нужно было и кому?

Типа люди добрее стали, или духовнее, или больше людей в церковь ходить начали?

Это просто нужно было лишь бы Россию потролить?

Может вы заметили какие-то изменения? Ну кроме тех, что батюшки РПЦ из храмов пропали. Как эта история с Томосом укрепила веру? Нужно было вообще это было делать? Что вы думаете?

Если по духовному, то ничего. А если по мирскому, то отделяться всем от России, чем только можно.

Если пришитый лоскут начал отрываться, то его отрывают полностью и выкидывают вон. А на его место пришивают новый лоскут.
То, что не существовало, то не будет существовать. И каждый будет разорван от своего начала.

Разумеющей, да разумеет.