Легальное убийство: Кто стоит за "правом распоряжаться своим телом"?

[Богдан Шевчук]

Жизнь и здоровье женщины (по плоти) напрямую зависит от плода, и она имеет право решать его судьбу, в зависимости от своего здоровья и судьбы, пока он в ней (до какого то месяца по крайней мере).

Другое дело, как она это решит и как взвесит все "За" и "против" - а это уже отдельная и обширная тема.

И если УЗИ-ДНК данные, наследственность родителей, говорят о том, что ребенок будет мучатся инвалидом либо будет опасен окружающем...
Зафиксируйте-зафиксируйте...

Ко всему этому. Ок.
Еще и не возможность прокормить, если родители нищеброды-хохлы, и если это ребенок чужой, или от уголовника.

а налогоплательщикам нафига ростить и кормить чужих детей и уголовников?
если сами родители их не хотят..

Вы понимаете, что даже США, которые печатают деньги, не могут себе это позволить.
А тут какие то хохлы-нищезброд.

Ну и еще есть чисто субъективные Ваши критерии о необходимости аборта.

читая подобное, все больше убеждаюсь, что некоторых не мешало бы было абортировать...

Итак. С Ваших слов.

1.Проблемы со здоровьем. Аборт возможен.
2.Невозможность прокормить. Аборт возможен.
3.Ребенок чужой или от уголовника. Аборт возможен.
4.Субъективное определение. Аборт возможен.

[Sewenstar]

Еще и не возможность прокормить, если родители нищеброды-хохлы, и если это ребенок чужой, или от уголовника.

а это уже политика и экономика конкретного государства. Возможности которого весьма ограничены...


Свободовцы так же оседлали популизм.
Но это более национал-популизм, в отличии от популизма тимошенко.

3.Ребенок чужой или от уголовника. Аборт возможен.

крайненежелаемый женщиной, ставшей жертвой насилия физического или морального.

4.Субъективное определение. Аборт возможен.

ну это уже "автоназия" по Петру и Павлу: Анания и Сапфира, так сказать...

[Andrij]

...к ним вообще лучше не приближаться, а то мало ли что.

странный Вы, однако, выступаете за запрет на ЛЮБЫЕ аборты еще не рожденных, но против уже рожденных геев...
Как то непонятно: одних, якобы любите ни за что, а других не любите.

Разница в том, что любить или не любить геев можно, а мертвого младенца - нет.

Поскольку геями не родятся почти никогда, то нельзя не любить младенца за то что он гей, т.к. геи размножаются кинорекламой и гей-пропагандой.
Вины младенцев в том нет.

Да и не призываю я убивать никого, но воспитывать.

[Богдан Шевчук]

Вопрос: Что говорит Библия об абортах?

Ответ: Библия конкретно не упоминает об абортах. Но, несмотря на это, в ней имеется множество утверждений, делающих понятной позицию Господа относительно абортов. В Иеремии 1:5 говорится, что Господь знает нас еще до момента нашего формирования в материнской утробе. Псалмы 138:13-16 рассказывают о Божьем участии в нашем появлении и формировании еще в лоне. Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства.

Если же деруться двое мужчин и ударят женщину в утробе имеющую, и выйдет ребенок её
не оформившийся, взысканием потерпит убыток; так, как наложил муж женщины, даст с уважением;
если же оформившийся был, даст жизнь вместо жизни,
(Исход, глава 21:22-23)


Это четко указывает нам на то, что Господь расценивает жизнь ребенка в утробе так же, как и жизнь взрослого человека. Для христиан аборт не является тем моментом, к которому женщина может применить свое право выбора. Это вопрос жизни и смерти человеческого существа, судьбу которого вправе предопределять лишь Господь (Бытие 1:26-27; 9:6).

Первое неизменное возражение против христианской позиции относительно абортов выражается в вопросе «А как же на счет беременности в результате изнасилования или инцеста?» Как ужасно бы ни было для женщины забеременеть после изнасилования или инцеста, разве аборт, умерщвление ребенка, это выход? Злом зла не поправишь! Ребенок, появившийся на свет в результате изнасилования либо инцеста, может быть отдан на воспитание добропорядочной семье, которая не может иметь детей, или же воспитываться самой матерью. Опять-таки, ребенок не должен нести наказания за злодеяния своих родителей.

Второй аргумент касается случаев, когда жизни матери угрожает опасность. Честно говоря, это самый тяжелый вопрос, касающийся абортов. Но прежде всего, давайте вспомним, что аборты, совершенные по этой причине составляют менее одной десятой части всех сделанных. К сожалению, гораздо больше таких женщин, которые делают аборты, потому что просто не хотят «портить» свое тело, чем тех, для которых беременность является угрозой здоровью. Также, не стоит забывать и о том, что наш Бог способен творить чудеса. Он способен защитить жизнь матери и ребенка вопреки всем показаниям врачей. В конце концов, этот вопрос должен решаться исключительно между мужем, женой и Господом. Каждая пара, столкнувшаяся с такой ситуацией лицом к лицу, должна молиться Господу, дабы Он дал им мудрости (Иакова 1:5) поступить так, как Он того желает.

На самом деле, 94% абортов на Земле совершаются по совсем другим причинам, чем угроза для жизни беременной матери. Подавляющее большинство этих случаев можно отнести к обыкновенному нежеланию родителей произвести на свет зачатого ими ребенка. Это же величайшее зло! И даже в более сложных 6%, аборт не должен расцениваться как единственный выход. Жизнь ребенка в утробе матери, несомненно, стоит того, чтобы сделать все возможное, дабы ее не прервать и сохранить.

Для тех, кто все-таки сделал аборт, мы хотим сказать, что как бы там ни было, этот грех может быть прощен так же, как и остальные. Все грехи могу быть прощены через веру во Христа (Иоанна 3:16; Римлянам 8:1; Колоссянам 1:14). И женщина, решившаяся на аборт, и мужчина, подтолкнувший ее к этому, и врач, сделавший его, все они могут быть прощены, но лишь через истинную веру в Иисуса Христа.

Источник

[Andrij]

Ха... так это свободовцы внесли эту дериктиву в раду?)))
понятно... другого от них и не ожидалось..
Это они так покращуют життя..
то-то я и смотрю что вы так за них в бой рветесь... з кумиров национальных...
А не боитесь что донбасс сильно размножится?

Ну так если б....кое лобби заполонившее Раду не шевелится, должны хоть христиане это сделать.

Донбасс украинский, чего мне бояться?

[Sewenstar]

Ну так если б....кое лобби заполонившее Раду не шевелится, должны хоть христиане это сделать.

Донбасс украинский, чего мне бояться?

"христиане") ...нет ни иудея ни эллина во Христе.

понятно...
Вами манипулируют как игрушками...

Одни уроды русским языком манипулировали другие национализмом манипулируют...

А что ж Вы раньше молчали с этим законом? 25 лет Украина независимая?
раньше пофиг было?


ндя.... какой там Христос.. хоть бы лучик света в этой тьме неведения...
услышали "свобода" и готовы что угодно из их рук принять.
Вот она где собака зарыта. Чисто политика, аборты уже на втором месте...

Чур меня... не в ту тему зашел..

Благословений!

[Andrij]

другие национализмом манипулируют...
А что ж Вы раньше молчали с этим законом?
услышали "свобода" и готовы что угодно из их рук принять.
Вот она где собака зарыта. Чисто политика, аборты уже на втором месте...
Чур меня... не в ту тему зашел..
Благословений!

Ну, если вы "специалист по зарытым собакам" - счастливо )))


П.С. Вы черным по белому в первых предложениях статьи прочли только на второй день, куда уж нам, не принявшим закон за 25 (откуда еще 4 ???)лет, до Вас))))))

[willkop]

Я не разделяю взглядов типа молись и ничего не делай - от них проку ни делателям ни обществу, думаю.

Кто не делает добро, какой от них прок, а главное - кому?

Тому, о ком говорит Корчинский, подытоживая написанное?

Инквизиторы и иезуиты тоже не разделяли ... они просто сжигали ...делая добро.

[Богдан Шевчук]

Одни уроды русским языком манипулировали другие национализмом манипулируют...

Есть еще такие, кто вокруг этого разводит примитивную демагогию, по типу "А где ж вы раньше были? А почему сейчас? Опасносте! Нацики окружают! Руки прочь от абортов! Донбас победит!" и в таком духе всегда и везде.

[Natali T]

Вопрос: Что говорит Библия об абортах?

Ответ: Библия конкретно не упоминает об абортах. Но, несмотря на это, в ней имеется множество утверждений, делающих понятной позицию Господа относительно абортов. В Иеремии 1:5 говорится, что Господь знает нас еще до момента нашего формирования в материнской утробе. Псалмы 138:13-16 рассказывают о Божьем участии в нашем появлении и формировании еще в лоне. Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства.

Если же деруться двое мужчин и ударят женщину в утробе имеющую, и выйдет ребенок её
не оформившийся, взысканием потерпит убыток; так, как наложил муж женщины, даст с уважением;
если же оформившийся был, даст жизнь вместо жизни,
(Исход, глава 21:22-23)
[ATTACH=CONFIG]38300[/ATTACH]

Это четко указывает нам на то, что Господь расценивает жизнь ребенка в утробе так же, как и жизнь взрослого человека. Для христиан аборт не является тем моментом, к которому женщина может применить свое право выбора. Это вопрос жизни и смерти человеческого существа, судьбу которого вправе предопределять лишь Господь (Бытие 1:26-27; 9:6).

Первое неизменное возражение против христианской позиции относительно абортов выражается в вопросе «А как же на счет беременности в результате изнасилования или инцеста?» Как ужасно бы ни было для женщины забеременеть после изнасилования или инцеста, разве аборт, умерщвление ребенка, это выход? Злом зла не поправишь! Ребенок, появившийся на свет в результате изнасилования либо инцеста, может быть отдан на воспитание добропорядочной семье, которая не может иметь детей, или же воспитываться самой матерью. Опять-таки, ребенок не должен нести наказания за злодеяния своих родителей.

Второй аргумент касается случаев, когда жизни матери угрожает опасность. Честно говоря, это самый тяжелый вопрос, касающийся абортов. Но прежде всего, давайте вспомним, что аборты, совершенные по этой причине составляют менее одной десятой части всех сделанных. К сожалению, гораздо больше таких женщин, которые делают аборты, потому что просто не хотят «портить» свое тело, чем тех, для которых беременность является угрозой здоровью. Также, не стоит забывать и о том, что наш Бог способен творить чудеса. Он способен защитить жизнь матери и ребенка вопреки всем показаниям врачей. В конце концов, этот вопрос должен решаться исключительно между мужем, женой и Господом. Каждая пара, столкнувшаяся с такой ситуацией лицом к лицу, должна молиться Господу, дабы Он дал им мудрости (Иакова 1:5) поступить так, как Он того желает.

На самом деле, 94% абортов на Земле совершаются по совсем другим причинам, чем угроза для жизни беременной матери. Подавляющее большинство этих случаев можно отнести к обыкновенному нежеланию родителей произвести на свет зачатого ими ребенка. Это же величайшее зло! И даже в более сложных 6%, аборт не должен расцениваться как единственный выход. Жизнь ребенка в утробе матери, несомненно, стоит того, чтобы сделать все возможное, дабы ее не прервать и сохранить.

Для тех, кто все-таки сделал аборт, мы хотим сказать, что как бы там ни было, этот грех может быть прощен так же, как и остальные. Все грехи могу быть прощены через веру во Христа (Иоанна 3:16; Римлянам 8:1; Колоссянам 1:14). И женщина, решившаяся на аборт, и мужчина, подтолкнувший ее к этому, и врач, сделавший его, все они могут быть прощены, но лишь через истинную веру в Иисуса Христа.

Источник

Бог говорит конкретно- Не убей!

[Богдан Шевчук]

Бог говорит конкретно- Не убей!

Есть люди которые считают, что им видней, что и как делать, и право имеют.

Да, я понимаю, что есть всякие случаи и бывает разное, но, за все такое разное человеку придеться дать ответ, и ответ по заповеди - Не убей!



Митрополит Мелетий (Каламарас)
Аборты

Что говорит церковь

Когда мы спрашиваем мнение Церкви, мы не хотим знать мнение по этому вопросу лишь некоторых или даже пусть всех архиереев. Не они господа веры, у них нет права ее формулировать согласно своему вкусу. Архиереи и священники суть стражи правой веры. У них есть обязанность бороться за нее. Они должны быть готовы пролить кровь, чтобы защитить ее.

Учение Церкви во всех своих пунктах идентично с учением Церкви времен Господа нашего Иисуса Христа. Церковь во всем, что говорит и чему учит, не имеет своим критерием мысли людей. Она не говорит от мира. Церковь есть носитель истины, которую проповедовал Господь наш Иисус Христос. Ее мнение есть мнение свыше. Она есть выразитель Божественной мудрости.

Когда взгляды Церкви приходят в противоречие и столкновение с выводами науки, тогда наука представляет собой мудрость земную, демоническую, достойную пренебрежения и презрения. Во всем, везде и всегда справедливы слова святого апостола Павла: "Бог верен, а всякий человек лжив" (Рим. 3,4).

Сегодня выводы современной науки, антропологии, биохимии, биологии согласуются с учением Церкви. Они заключаются в той мысли, что аборт, поскольку прерывается самостоятельная жизнь, которая существует на достигшем совершенства уровне, есть убийство и что "эмбрион есть автономная, самостоятельная жизнь, индивидуум со всеми своими правами".

Следствием этого основного принципа, о котором активно говорили святые отцы и учители Церкви Григорий Богослов, Анастасий Синаит, Максим Исповедник, есть следующие положения:

Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению, как за убийство (Василий Великий, канон 2-й).

Давший снадобье для извержения плода есть убийца, а равно принявшая детоубийственный яд (Василий Великий, канон 8-й).

Пособничество в совершении аборта есть пособничество в убийстве. Святой Иоанн Златоуст считает:
"Да и для чего сеять там, где сама нива усиливается погубить плод? где множество средств против рождения? где прежде рождения совершается убийство; так что ты блудницу не только удерживаешь в разврате, но еще делаешь убийцей? Видишь ли, как от пьянства происходит блуд, от блуда прелюбодеяние, от прелюбодеяния убийства; ибо не знаю, как и назвать это. Здесь же не умерщвляется рожденное, но самому рождению полагается препятствие. Что скажешь в свое извинение? не значит ли это, что ты ругаешься даром Божьим, встаешь против уставов Божественных, гоняешься, как за благословением, за тем, что есть проклятье, сокровищницу рождения делаешь сокровищницей убийства, женщину, сотворенную для деторождения, располагаешь к детоубийству?" (из речи Иоанна Златоуста к римлянам, слово 24, §4 - т. 60, с. 626, греческое изд.).

Мы не должны забывать, что епитимья для убийц самая тяжелая и с точки зрения времени, и с точки зрения ее строгости.

Современная наука доказала незыблемость догматического суждения святого Василия Великого: "Точного различения плода оформившегося и не образовавшегося у нас нет". То есть Церковь не воспринимала никогда и не придавала никогда никакого значения взглядам тогдашней медицины о том, что якобы существует разница между сформировавшимся и несформировавшимся зародышем.

Для Церкви Христовой аборт как прерывание беременности есть не просто некое нравственно непозволительное действие; это без всяких уверток и греховных красивых объяснений есть убийство, это преднамеренное убийство и сознательное умерщвление. И причем это убийство более наказуемое, и более греховное, и более богоненавистническое, чем любое другое убийство, так как оно отнимает у человеческого существа жизнь еще до того, как оно, это существо, увидит эту жизнь, а главное - до того, как оно примет Таинство Святого Крещения.

В чрезвычайно поучительной книге, которая называется "Грешников спасение", в главе 5 "Не убий" мы можем прочитать: "В заповеди этой подразумевается убийство душевное и физическое, т.е., если ты толкаешь ближнего своего на занятие проституцией, или на убийство кого-либо, или на какое другое греховное дело, или если ты помог ближнему своему и он сделал, совершил эти действия, ты считаешься убийцей брата своего духовно". О теле сказано: "Если убил, если побил женщину, или бросил ребенка, или вкусил растение, чтобы убить зародыш или чтобы не вызвать беременность, - все это и другое подобное считается убийством и строго наказуется".

Люди, которые приступают к убиению во чреве своих детей, похожи на Ирода, который уничтожил 14 тысяч младенцев, чтобы никто не смог помешать ему в жизни.

И каждый человек, который соучаствует в ужасающем действии аборта, в ужасающей операции по убиению во чреве, как бы он ни думал сам, он участвует в деле убийства. Он участвует в убийстве и несет тяжкий грех, совершает проступок перед Господом, Который заповедал: не убий! Церковь должна:

Просвещать самым активным образом свой народ с духовной точки зрения, рассказать о смысле аборта, провозглашая со всей решительностью, что аборт - это убийство.
Обращать внимание духовных отцов на недопущение греховной терпимости к убийцам своих детей и накладывать на них суровые епитимьи.
Нужно подчеркивать, что метод абортов, каким бы он ни был, равносилен отвратительному преступлению, поскольку результат его всегда один и тот же: лишение жизни человеческого существа.
Необходимо написать воззвание к врачам и медсестрам, чтобы они отказывались совершать эти греховные дела.
Может быть, многие нас осудят за то, что мы хотим навязать христианские взгляды насильно тому миру, который от них отказывается, за то, что мы прибегаем к непозволительному деянию. Это не так.
Мы не переоцениваем ни депутатов, ни правительственные органы. Каждый имеет свои взгляды и борется за них. И Церковь борется за свои, и она должна, по крайней мере, их выразить. И чтобы быть услышанной, она должна кричать. Да!

Даже если она просто хочет быть услышанной, она должна кричать громко и мощно.

И когда этого требует вера, должны кричать и Синод, и верующий народ громко и мощно.

К сожалению, голос Синода и народа не слышен, и аборты будут совершаться и впредь под защитой закона, под эгидой государства.

Источник

- - - Добавлено - - -



Даже язычники древности понимали, что аборт это плохо..

Клятва Гиппократа
Материал из Википедии свободной энциклопедии

"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. "

[Sewenstar]

П.С. Вы черным по белому в первых предложениях статьи прочли только на второй день, куда уж нам, не принявшим закон за 25 (откуда еще 4 ???)лет, до Вас))))))

я прочитал кто ("свобода") этот законопроект внес в раду, только сегодня.

- - - Добавлено - - -

Есть еще такие, кто вокруг этого разводит примитивную демагогию, по типу "А где ж вы раньше были? А почему сейчас? Опасносте! Нацики окружают! Руки прочь от абортов! Донбас победит!" и в таком духе всегда и везде.

так а кто революционеры то?
...нацики.
"свобода" "бют" и пр обиженные Б-ом..

Шариков- это по их части...

[Богдан Шевчук]

так а кто революционеры то?
...нацики.
"свобода" "бют" и пр обиженные Б-ом..

Шариков- это по их части...

Видимо Ваше личное неприятие, тех или иных политических сил, или нации в целом, существенно влияет на Ваши взгляды относительно абортов. То бишь, Ваше либеральное отношение к абортам усиливаеться, когда речь заходит о том, что законопроект о запрете абортов вносит политическая сила, или нация в целом, к которой Вы испытываете неприязнь. Выходит, если бы они внесли законопроект об наказании за умышленное убийство, Вы выступали бы против этого, аргументируя свою позицию тем, что каждый человек имеет право на убийство, и видимо, попытались бы найти подтверждение своим словам в Писании.
Прослеживается некая взаимосвязь, а именно, неумение абстрагироваться от вторичного и рассматривать первичное через призму Писания делая разумные выводы не противоречащие Писанию и христианскому мировозрению в целом.
Единственное что могу сказать Вам в утешение, Вы такой не один.

[Sewenstar]

Видимо Ваше личное неприятие, тех или иных политических сил, или нации в целом, существенно влияет на Ваши взгляды относительно абортов. То бишь, Ваше либеральное отношение к абортам усиливаеться, когда речь заходит о том, что законопроект о запрете абортов вносит политическая сила, или нация в целом, к которой Вы испытываете неприязнь.

ну Вы же в курсе, что я испытываю неприязнь к плоти и крови ЛЮБОЙ национальности, а уж к той что ближе мне по ДНК и подавна...
я имею ввиду нациков.

Выходит, если бы они внесли законопроект об наказании за умышленное убийство, Вы выступали бы против этого, аргументируя свою позицию тем, что каждый человек имеет право на убийство, и видимо, попытались бы найти подтверждение своим словам в Писании.

я не удивлюсь что они и такой закон введут.
Назло Моисею....

И Вы будете его продвигать в инете..

Прослеживается некая взаимосвязь, а именно, неумение абстрагироваться от вторичного и рассматривать первичное через призму Писания делая разумные выводы не противоречащие Писанию и христианскому мировозрению в целом.
Единственное что могу сказать Вам в утешение, Вы такой не один.

меня просто умиляют игры политиков и реакция той массы что за ними идут, чтобы те не сказали.
И еслиб вчера "свобода" внесла прямопротивоположный закон этому, Вы б с Andrij, продвигали и его...

[Богдан Шевчук]

ну Вы же в курсе, что я испытываю неприязнь к плоти и крови ЛЮБОЙ национальности, а уж к той что ближе мне по ДНК и подавна...

Видимо такую неприязнь к плоти и крови испытываете, что готовы продвигать идеи, пропагандирующие убийство плоти и крови еще до ее рождения..

дух-это жизнь, а в утробе примат...

а налогоплательщикам нафига ростить и кормить чужих детей и уголовников?
если сами родители их не хотят..

Вы понимаете, что даже США, которые печатают деньги, не могут себе это позволить.
А тут какие то хохлы-нищезброд.

так это Вы Ему укор делаете?

Плач.3:37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"[/I]?