Новый политический демарш против России

[Урфин]

Всё правильно делал товарищ сталин

потому и выиграл войну у самой мощной армии всех времён и народов.
Попытки научить победителя как надо правильно побеждать выглядят смешно, и неадекватно.

Этих самых интеллЕгентных уничтожал

Уничтожал революционеров не глядя на пенсне и шляпу, ибо знал что от этой шушеры можно легко получить нож в спину. Особенно тщательно он зачистил старую ленинскую гвардию, потому что знал что это за козлятина.

[Pyatachok]

Напрасно, масштаб не тот. Мы тут собрались по поводу резолюции, в которой ОБСЕ уравнял фашизм и сталинизм. Вы, не согласны. Но, у сталинизма оснований больше на порядок. А так- США страна большая, психов можно найти на самый требовательный смак.

Вы знаете, Маэстро, приравнять-то можно что угодно чему угодно. Была-б возможность. Фашизм к сталинизму, демкоратию к тоталитаризму, Медведева к Путину, Обаму к Пол Поту, хрен к носу. Тrавля, оно такое дело, веселое. Вопрос только, станет ли от этого хрен носом. После многочисленной лапши про СССР и т.п. сталинский режим, обильно вешаемой во времена perestroyka и Eltcin, очень сомнительно. В том числе и про порядок оснований. Ну, ежели конечно не считать за основания многочисленность хора свидетелей, которые про сталинский режим знают из википедии и т.п. достоверных источников

[Урфин]

ОБСЕ, прежде чем совать свой нос в наши дела, должна прежде свои ******. Они пекутся о нашем прошлом, но у них и сегодня рыло изрядно в пуху. Видели мы их в августе 2008, когда они, зная о готовящемся нападении грузии на Цхенвал и на наших миротворцев, заблаговременно покинули зону грядущих боёв, даже не предупредив своих российских коллег, тем самым отдав их на уничтожение славным грузинским карателям.

ОБСЕ, конечно, ********* организация, но, другой у европы нет, и не предвидится. Придётся работать с этими недоделками.

[жаннакул]

Вот.
Вот в этом, кстати, и основная гнильца заявления.ОБСЕ

Хотя - в общем и целом - от такого заполошного и клоунского института, как ОБСЕ, иного ожидать было бы и нельзя, и преувеличенная российская реакция на это, имхаю, неверна.

Надо было ответить чем-то вроде насчет ушей дохлого осла там, и закрыть на этом тему. ))))

Беда вся в том, что и у нас "клоунских" институтов хватает. Взять хотя бы Думу. Да и все это для России второстепенное. Нам бы выжить с нашей неуклюжей воровской экономикой. Чиновников уже давно больше, чем в ссср. Не можем их прокормить при цене на нефть в 60 дол. Когда-то при нелюбимом Ельцине и даже при молодом безвертикальном Путине хватало и 40 за баррель.

[nostaw]

РЕЗОЛЮЦИЯ
ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД
В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ
1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах,
2. принимая во внимание события, произошедшие в регионе ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»,
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года),
6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, и что откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших,
7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран,
8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств,
9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми «новыми угрозами»,
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней,
Парламентская ассамблея ОБСЕ
11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
b) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.

Чего-то вспомнились тезисы ЦК КПСС к очередной годовщине Октябрьской революции

Годы идут, века плывут, а человечество идет по кругу... Все более размашистым шагом..

1. Это нонсенс говорить "Б" не упомянув даже об "А", т.е. о причинах приведших к возникновению "двух мощных тоталитарных режимов - гитлеровского и сталинского"...
2. Так же мне понравилась "Уникальность холокоста" (может кто нибудь вспомнит - сколько было уничтожено евреев, советских людей, немцев) - тогда уникальность этого явления или померкнет или будет смотреться несколько в ином свете, а также кто остановил эту уникальность..
3. Еще один тезис "ЦК ОБСЕ": "напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем..." в контексте: "вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы" - почему бы не начать с Ватикана и РПЦ, которые уже давно вовлечены в политику, еще со средних веков.. - пусть откроют свои архивы сколько ими было замучено людей (начиная с "крещения Руси огнем и мечом" до "славной торговли водкой и табаком" - кои права нетоталитарин Ельцин отдал РПЦ, а та с благодарностью приняла эти подношения... О "делах" Ватикана даже и говорить не стоит - так мелочь... Вот тогда глядишь и государственные деятели под действием "сыворотки правды" прозреют.
4. Еще один тезис улыбнул - "подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы"
Чем не призыв - "Вперед к победе демократии" - особенно интеллегентно на слух давит выражение "обязаны"...
Ладно оставим, лишь выяснили, что "ЦК ОБСЕ" даже попытки не сделал разобраться в причинах приведших к возникновению тоталитаризма в двух странах, а учит и обязывает ни чем не лучше чем пропагантисты времен гитлеризма и сталинизма, коих и охаивают, но почему то забыли даже вскользь упомянуть об американском имприализме, на совести которого уничтожение коренных жителей Америки, реальный факт испытания атомных бомб - высший акт милосердия, все развязанные после 2-ой мировой войны конфликты и войны не обошлись без агрессора США. в том числе и в самой Европе!!! на пороге 21 века в самом центре Европы - уничтожение и геноцид народов живших в республиках Югославии... Вот подлинник "демократизации" к которому надо стремиться и у которого надо учиться... и учатся.. Саакашвили тому яркий пример - выкормыша и марионетку США, ЦК ОБСЕ не брезгует гладить по головке..., так же как и офашистифшихся при подлинной демократии прибалтов. Ладно, оставим, неблагодарное то дело, бревна в чужих глазах искать... в своих мусора хватает...
Но вернемся к порождению сталинизма и гитлеризма.
Бездарное правление царя-батюшки Николая II привело к массовым волнениям народа русского и в итоге к революции 1905 года, дальше к февральской 1917 и как следствие бездарности Временного правительства к Октябрьскому перевороту - как модно его сейчас называть. Кстати может кто вспомнит о первых декретах Советской власти? А вот что Антанта забыла на просторах России? И почему об этом молчит сейчас ОБСЕ!?. Кого винить в поножовщине гражданской войны - белых? красных? недальновидного царя? зажравшуюся интеллигенцию? Вот и вышел "Монстр Сталин" - ну ни как не без участия Великих Западных Государств!!
А Гитлер что!? зрел-зрел ефрейтиришко и созрел, пока не сказал Великой Европе кто есмь кто! Одним махом положив под себя и Францию и Польшу, да и вообще практически всю Европу.. и легла.. молча легла, родимая. А сейчас-то гонору сколько, посмотрите только!
А чего же Черчиль с Рузвельтом разговаривали со Сталиным и в Ялте и в Тегеране? Чего не побрезговали? А чего же ЦК ОБСЕ не отдала дань погибшим советским воинам, своей кровушкой окропившим всю Европу, и ни слова благодарности - сколько еще евреев спасли от холокоста, а Великие Европейские Народы от веков рабства, тьмы и прозябания...
Модно сейчас ярлыки вешать... Когда та же Великая Европа приложила свои рученки к развалу СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА и не одного, и это во времена подлиной демократии - за нас решили как нам жить! Кому у нас власть отдать и на какие рельсы встать! Класс!. О каких ЭТАЛОНАХ идет речь!?
Об упомянутых в "тезисах" ксенофобии, национализме "уж чья бы мычала" (Прибалтика).., терроризме (кто у нас главный государство-террорист?), финансовом кризисе (вот сам взял и образовался), экологии (гм)...

С уважением.

[Урфин]

почему то забыли даже вскользь упомянуть об американском имприализме, на совести которого уничтожение коренных жителей Америки, реальный факт испытания атомных бомб - высший акт милосердия, все развязанные после 2-ой мировой войны конфликты и войны не обошлись без агрессора США.

держи вора громче всех кричит сам вор - этот приём известен с незапамятных времён, и всё ещё работает

[Slava Bogu]

Предлагаю предъявить встречный иск. Прибалтам за нашествие ливонского ордена в 1242 г., полякам за разорение Руси в начале XVI века и т.д. и посчитать набежавшие за это время проценты (думаю они будут больше чем весь бюджет Европы).

[Pyatachok]

Не надо предъявлять. Надо решением Госдумы признать бомбежку Японии и Дрездена преступлением против человечности, бомбежку Вьетнама, уничтожение советских военнопленных в польских концлагерях и оккупацию Ирака - геноцидом, а прибалтийскую внутреннюю политику - нацизмом. Оккупацию Ирака, кстати, заодно признать колониализмом (международное преступление, между прочим). Ну и распубликовать это пошире. И все, больше ничего не надо.

[Урфин]

Да, на пиар надо отвечать пиаром. Тем более, что ОБСЕ сделало глупый финт, тем самым раскрыв своё рыльце для точного ответного удара.

[nostaw]

Предлагаю предъявить встречный иск. Прибалтам за нашествие ливонского ордена в 1242 г., полякам за разорение Руси в начале XVI века и т.д. и посчитать набежавшие за это время проценты (думаю они будут больше чем весь бюджет Европы).

самое главное забыли добавить за развал суверенного государства, признанного большинством государств мирового сообщества, который повлек за собой невосполнимые людские и материальные потери! Кстати не только русских...
Тут впору распустить и ЦК ОБСЕ И ЦК ООН, а лидеров и отцов "демократии" под трибунал! (можно в Гааге)

[nostaw]

Не надо предъявлять. Надо решением Госдумы признать бомбежку Японии и Дрездена преступлением против человечности, бомбежку Вьетнама, уничтожение советских военнопленных в польских концлагерях и оккупацию Ирака - геноцидом, а прибалтийскую внутреннюю политику - нацизмом. Оккупацию Ирака, кстати, заодно признать колониализмом (международное преступление, между прочим). Ну и распубликовать это пошире. И все, больше ничего не надо.

Надо бы и давно, но вот только помашут кулачками на очередном заседании, слюной побрызгают... на том все и закончится, к сожалению

[Pyatachok]

Вэй, зачем махать, дорогой? Ничего махать не надо. Вежливо собраться, официально объявить всех мерзавцами и провокаторами и спокойно разойтись дальше кофий пить, или чем там они в думе занимаются. Пущай ОБСЕ кулаками машут и слюнями брызгаются. Заодно признать за какими-нибудь прибалтийскими областями статус исконно русских земель, по примеру японцев. Толку с того все равно никакого, зато соседям будет о чем поговорить. Заодно может поймут намек, где мы видали эти решения. Ибо нефиг.

[Cenzor]

жаннакул

Беда вся в том, что и у нас "клоунских" институтов хватает. Взять хотя бы Думу.

Эт, не без этого. Но в данном случае обсуждается клоунада не наших посконных и сермяжных думаков, а обсевских. Я к тому, шо Вы не путайте теплое с мягким. Из того факта, что наши думаки - клоуны, вовсе не следует, что надо закрывать глаза на клоунаду думаков обсевских. Тем более что -

Да и все это для России второстепенное.

- дело это - история - вовсе даже и не второстепенное. На истории плотно замешана идеология, а на идеологии - пропаганда. А пропаганда - это, по сути, способ для кого-то чужого (ранее - прямо противника, сейчас - уже не противника, но все равно конкурента) - вложить в нашу голову нужные ему - чужому - поведенческие стреотипы и реакции. И это опасно даже в случае добрых намерениий этого чужого (в чем, кстати, есть обоснованные сомения), так как лишает свободы мысли. Сражу отвечу на скидку темы, которую Вы тут же сделаете, попытавшись заменить угрозу от леопарда на угрозу от крокодила )) - аналогичные внутренние пропагандисткие усилия со стороны, скажем, собственного правительства - для свободы мысли граждан столь же опасны. Но в данном конретном случае - речь идет о другом. И подменять одну опасность другой могут только люди, сознательно старающиеся что-то скрыть.
Например, так любят действовать неуспешные правительства - которые максируют свои ошибки трескучим патриотизмом, выпячивая внешнюю угрозу.
Но точно так же - только в противоположном направлении - любит действовать и импотентная оппозиция, маскируя свою политическую импотенцию педалированием угрозы внутренней, и замазывая внешнюю.
Например, для Вас это - стандартный риторический прием.

Когда-то при нелюбимом Ельцине и даже при молодом безвертикальном Путине хватало и 40 за баррель.

Вы знаете, я прекрасно помню состояние страны при "нелюбимом Ельцине". То состояние, котрое сейчас называют ужасным кризисом - по тогдашним меркам считалось бы если не раем, то поводом страшно гордится успехами.
Так что не надо мне рассказывать сказок про счастливые 90-ые - это прокатывает только в среде западных корреспондентов, никогда этих 90-ых в России не нюхавших. Они-то там - да. Очень удивляются, почему это граждане РФ так не хотят возврата страны в благословенное г-ном Каспаровым и К смутное время.

[maestro]

ПОнимаешь Пятачок- есть одна проблема. Нужно согласие защищаемых. И тех, о геноциде которых предполагается объявить.

Кроме того, Друзден и Хиросима с НАгасаки- это вообще не по этой части...

[Pyatachok]

ПОнимаешь Пятачок- есть одна проблема. Нужно согласие защищаемых. И тех, о геноциде которых предполагается объявить.

Это если предполагается кого-то защищать. В данном случае же предполагается не защищать, а дать оценку.

Кроме того, Друзден и Хиросима с НАгасаки- это вообще не по этой части...

Ну и что? Ассиметричный ответ сейчас в моде, благо вопрос не менее ассиметричный - мы ить ихний империализм к фашизмому перед этим не приравнивали? Хотя общего много, ой, много!