Убили Чарльза Кирка

[Дмитрий Резник]

При этом нет публично подтвержденных данных о мотивах, что преступление совершено именно из-за его взглядов; дело расследуется.

...
Т.е., следствие ещё ведётся. Никаких фактов, что убили человека за веру в Бога, нет. Это уже почитатели убиенного сочиняют культ, лепя себе мнимого "святого". Все больше убеждаюсь, что я правильно оценил картину случившегося с самого начала.

Нет данных о мотивах... И это после того, что уже опубликовано общение в чате этого убийцы с его любовником, где он сам все объяснил. И это после того, как опубликованы показания матери убийцы, которая тоже передает его слова...

Нет, я понимаю, что ИИ может подвести. Но это же от Кирка требуется, чтобы он молчал в тряпочку, если некомпетентен. А мы будем трепать языком вовсю, мы же не Кирк, мы не верим в то, что за свои слова придется отвечать. Нам можно.

Вопрос к знающим. Следствие уже установило убийцу и что убиенного убили за веру? Точно за веру? Или некоторые выдают желаемое за действительное, хотят слепить культ из обычного религиозного фанатика?

Не только за веру. Вообще за его позицию, которая основана на вере. Убийца имел любовником трансгендера, мужчину, который был на стадии превращения в женщину. Чарли Кирк часто отвечал на вопросы в том числе и насчет семьи, превознося правильную здоровую семью с детьми. За это его обвиняли в том, что он "сеет ненависть к геям и трансгендерам", хотя ненависти в его словах не было вообще. Этот полный ненависти убийца с перевернутым сознанием как раз заявил, что не мог больше переносить ненависти Кирка, поэтому он должен был с этим покончить.

[Дмитрий Резник]

и Бог ему судья

Вот на этом порядочный человек мог бы и успокоиться, а не лить грязь, клевеща про проплаченность и т.п.

[Певчий]

Т.е. , судового решения нет, а есть какие-то сообщения в чате. Прикольно. Правосудие не успевает за чатами... Только Вера здесь причем? Идейных людей хватает в разных культах. Даже среди атеистов-большевиков хватало таких, кто осуждал не традиционное поведение. Не это делает человека христианином. Почему я попросил решение расследования? Потому что знаю, что часто убивают людей не за то, во что они верят, а за то, КАК они свою веру насаждают. Но на такие "мелочи" служителя культов обычно внимания не обращают. Потому что они культисты. А перед Богом каждый будет держать ответ, несомненно. И каждый в ответе за свою совесть, а не за совесть другого. Для меня же очевидно, что убиенный был жестокосердный человек, потому что призывал не защищать жертв от насилия. А такие люди бывают религиозными фанатиками, принципиальными до тупости, и часто своей жестокостью и тупостью провоцирующие закрыть их грязный рот насилием. Они подобны тем глупцам, которые дёргают льва за усы. Потому что и о проблеме с нетрадиционной сексуальной ориентации можно относиться по разному. Можно относиться как к патологии, болезни, а можно просто с ненавистью набрасываться на больных людей. А раз убиенный был жестокосердный, - а он именно таким и был, потому что призывал к равнодушной пассивности при геноциде украинского народа, - то несомненно, он и с имеющими патологию на сексуальной почве был резок, груб и дурноватым. Встречал такой типаж.

[Григорий Р]

Вопрос к знающим. Следствие уже установило убийцу и что убиенного убили за веру? Точно за веру? Или некоторые выдают желаемое за действительное, хотят слепить культ из обычного религиозного фанатика?

Если начать так рассуждать, то ни один верующий не был убит за веру, а убит по политическому мотиву. Ирод, Нерон или НКВД. Следствие бессильно установить тот факт, что Иоанн Креститель был убит за веру. Сатана работает через политическую ширму.

[Григорий Р]

Вот что Искусственный Интеллект ответил:

Что известно об убийстве Чарли Кирка

Чарли Кирк был застрелен 10 сентября 2025 года в Университете долины Юта, США, когда выступал с речью. УНІАН+1

Подозреваемым является 22-летний Тайлер Робинсон из штата Юта, который, как сообщается, признался в содеянном своему отцу, а тот — в полицию. repost.news+1

Жена Кирка, Эрика, заявила, что причиной убийства стали «патриотические и консервативные взгляды» её мужа. repost.news

При этом нет публично подтвержденных данных о мотивах, что преступление совершено именно из-за его взглядов; дело расследуется.

Что известно, что он говорил об Украине и войне

По материалам СМИ, Кирк высказывался об Украине, вот некоторые моменты:

Он критиковал украинский правящий класс и военный бизнес, утверждая, что война выгодна именно им. novostivolgograda.ru

Т.е., следствие ещё ведётся. Никаких фактов, что убили человека за веру в Бога, нет. Это уже почитатели убиенного сочиняют культ, лепя себе мнимого "святого". Все больше убеждаюсь, что я правильно оценил картину случившегося с самого начала.

Теперь спросите у ИИ за что убили ангела Завета Иоанна Крестителя.
Будет то же самое.

[Певчий]

Если начать так рассуждать, то ни один верующий не был убит за веру, а убит по политическому мотиву. Ирод, Нерон или НКВД. Следствие бессильно установить тот факт, что Иоанн Креститель был убит за веру. Сатана работает через политическую ширму.

Именно потому есть определение СВЯЩЕННОМУЧЕНИК, которое применимо не ко всем мученикам. А так мучеником был и протопоп Аввакум, которого сожгли в древе. Но это не священномученик. Белые братья мученики, которых силой выносили из православного храма, который они захватили, и пели гимны хвалы Марии Деви Христос, со стеклянными глазами. Кстати, читая Четьи Минеи Димитрия Ростовского, где он по-своему описывал многие сцены мученичества, он также рисовал из многих мучеников религиозных фанатиков, которые, как коммунисты, чуть ли не плевали в лицо при допросах. Я не знаю, как там было на самом деле. Но Димитрий Ростовский описывал часто не священномучеников, а фанатиков. Может это его грех, где он хотел как лучше описать, нафантазировав своего, а получилось как всегда. Многие верующие действительно умирали за свои грехи, проявляя нелюбовь к людям. Священномучеников было намного меньше. Те, которые закапывали себя и своих детей, только бы не взять паспорт, тоже были мучениками за свою глупость. Нужно различать мученичество за свой грех от священномученисества.

[Певчий]

Теперь спросите у ИИ за что убили ангела Завета Иоанна Крестителя.
Будет то же самое.

Вы можете привести решение суда по поводу причины убийства нами обсуждаемого персонажа?

[Певчий]

Пожалуйста. Совсем другой ответ, а не так как Вы говорили:

Иоанн Креститель был убит по приказу царя Ирода Антипы.

Причина заключалась в том, что Иоанн открыто обличал Ирода за его брак с Иродиадой — женой его брата Филиппа. По еврейскому закону такой союз считался незаконным. Иоанн прямо говорил, что это нарушение Закона Божьего, и тем самым нажил себе врагов.

Ирод уважал Иоанна за его праведность и даже опасался его, поэтому не решался сразу убить. Но Иродиада, которая ненавидела Иоанна за обличения, искала возможности избавиться от него.

Случай представился на пире в день рождения Ирода. Дочь Иродиады (в Евангелии она не названа по имени, но у историка Иосифа Флавия упоминается как Саломея) исполнила танец, который так понравился Ироду, что он пообещал исполнить любое её желание. Подговорённая матерью, девушка попросила «главу Иоанна Крестителя на блюде».

Ирод, хоть и смутился, но ради клятвы и гостей приказал казнить Иоанна. Его обезглавили в темнице, а голову принесли девушке.

Хочешь, я расскажу ещё, как этот эпизод понимался в христианской традиции — как символ борьбы пророка с несправедливостью и грехом?

------
Там расследование ещё ведётся,, был ответ. И достоверная причина ещё не установлена. А по Иоанну Крестителю просто написано все, как в Библии.

[elektricity]

Если начать так рассуждать, то ни один верующий не был убит за веру, а убит по политическому мотиву. Ирод, Нерон или НКВД. Следствие бессильно установить тот факт, что Иоанн Креститель был убит за веру. Сатана работает через политическую ширму.

вот интересно, если бы в его убийстве не было этой политической подоплеки, обсуждаемой нами, антиукраинской
посчитали бы его, подобные вам, верующим убитым за веру

[Певчий]

Ну и самое главное: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы." (1Кор 13:1-3).

Идейных, но без любви, во все времена было много. Они готовы были и умереть за свои убеждения, шли на пытки, в тюрьмы. Но это все пустое без любви. Потому готовность человека умереть за свои убеждения, не есть показатель стояния его в истине. А с убиенным все просто: он не имел любви к людям. Он призывал оставить жертву насилия, украинцев, без помощи. Это жестокий человек. И плевать мне на его убеждения. Он обычный религиозный фанатик, которого убили скорее всего за его грехи, не простив их ему, как он не прощал другим их грехи.

[Григорий Р]

Пожалуйста. Совсем другой ответ, а не так как Вы говорили:

Иоанн Креститель был убит по приказу царя Ирода Антипы.

Причина заключалась в том, что Иоанн открыто обличал Ирода за его брак с Иродиадой — женой его брата Филиппа. По еврейскому закону такой союз считался незаконным. Иоанн прямо говорил, что это нарушение Закона Божьего, и тем самым нажил себе врагов.

Точно так же Чарли Кирк говорил о нарушении Закона Божьего и тем самым нажил себе врагов.

[Григорий Р]

вот интересно, если бы в его убийстве не было этой политической подоплеки, обсуждаемой нами, антиукраинской
посчитали бы его, подобные вам, верующим убитым за веру

Вся позиция Кирка это производная от страха Господнего.
Целиком. Одно вытекает из другого. Можете называть это политической подоплёкой или ещё как то. Если ты боишься Бога, нельзя быть наполовину человеком, наполовину лошадью. Наполовину говорить, а наполовину квакать.
Как нельзя быть святым трансвеститом или святым кокаинозависимым демократом. Или святым защитником прав ЛГБТ свобод и других свобод революции.
Один грех тянет за собой всё и знаменует об обширной грибнице других пороков в глубине почвы.
Целиком.

[elektricity]

Вся позиция Кирка это производная от страха Господнего.
Целиком. Одно вытекает из другого. Можете называть это политической подоплёкой или ещё как то. Если ты боишься Бога, нельзя быть наполовину человеком, наполовину лошадью. Наполовину говорить, а наполовину квакать.
Как нельзя быть святым трансвеститом или святым кокаинозависимым демократом. Или святым защитником прав ЛГБТ свобод и других свобод революции.
Один грех тянет за собой всё и знаменует об обширной грибнице других пороков в глубине почвы.
Целиком.

вы прям как Кирка решили канонизировать, только вот дело в том, что сама политика не пригодна для святости
святой политик, слышали что-нибудь подобное ., поскольку святость - общечеловеческая и выходит за пределы мирского
этот же предлагал прекратить помощь Украине, из своих, в любом случае не святых побуждений, скорее всего меркантильных

поэтому для таких как Кирк, наверное более подходят слова Апостола:

как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови;
разрушение и пагуба на путях их;
они не знают пути мира.
Нет страха Божия перед глазами их (Рим.3:10:18)

[Тихий]

Дослушал этого проходимца, где он заговорил про ,,полицейский беспредел,, и дальше не смог снести поток его маразма….мой сын прятал свою служебную машину у лояльного к полиции бизнесмена(собственно весь его полицейский департмент там прятал свою технику от ,,благородного,, гнева обезумевших от пропаганды BLM штурмовиков !) и теперь этот негодяй гонит своей аудитории эту чушь про полицейский беспредел ? Ещё бы похороненного в золотом гробу Флойда вспомнил !🙄Джими Киммел жертва цензуры ? Да твори этот комик такое хотя бы пару вечеров против дем. партии и ему был бы финиш, а Трампа и республиканцев он имел мальчиками для битья на протяжении многих лет, поливая самыми мерзкими насмешками, какие только в его извращённом разуме могли родиться ! Что этот бессовестный блохер знает о Кеннеди ? Это впервые за много лет мы имеем министра, который не на словах, а на деле хочет увести страну от пути во всеобщую инвалидность ! Если Кирку кто-то показал хоть с пяток таких роликов, что мелют такие украинские ЛОМы как этот пройдоха, то стоит ли удивляться искривлению восприятия у 31-летнего американца Кирка ? Ведь он был ещё очень молод, ещё формировался его характер и подход к оценке сложных процессов в восточной Европе ! Если Президент, при всем его несопоставимо большим доступом к информации о регионе порой показывает нечто среднее между странностью и профанацией( при его-то возрасте, на закате жизни), то так жестоко злословить Кирка мне представляется аморальным перебором, уделом бездетных лицемеров !))))))

[Тихий]

Ну неужели этого нельзя было предвидеть когда начали сносить памятники генералам южан? Мне уже тогда казалось, что творится нечто плохое. Но недостаток инфы не давал полноты картины.

Для того, чтобы не теряться в догадках, есть мы на форуме, я в США с 90-го….Кому что непонятно - всегда рад прояснить в чате по мере возможности !😊