Евросоюз, будущее ....

[Richman10]

Гетьманы, князья, цари, короли, а государи от Господ, обращение к мужу господин

Так с этим никто не спорит. Но вопрос не в этом.

[Richman10]

во-первых не все государства обзаведены государями, бывают и другие формы правления
а начет московских государей, именующих себя всея руси
так ведь и Германия именовала себя римской империей

Так с этим никто не спорит, у каждого государства свои правители. Но у Руси бавали государи, с этим тоже никто не спорит. Вот об этом спрашиваю, кто они?

[Richman10]

Опозорился Иран: вся армия и флот уничтожены, всё разбомбленно, в руинах, бензина нет.

А с кем тогда США пытаются договориться, но у них никак не получается? С уничтоженным ими Ираном? У вас что-то не стыкуется.

[Richman10]

Московия - - это не Русь.
Русь - - это - - равно Украина.

Первый государь, в том значении, которое ты выкладываешь в это слово появилось не в Руси, а на Московии в 1547 году.

Это не исторический аргумент, а набор грубых подмен. Русь никогда не была тождественна современной Украине, а Московское княжество было частью политического и династического наследия Руси. И 1547 год здесь вообще не спасает тезис: Иван IV тогда принял царский титул, но титул "государь всея Руси" использовался ещё Иваном III. Так что формула "Московия не Русь, Русь = Украина" исторически несостоятельна и держится на современной политической интерпретации, а не на фактах.

[Наташа К]

Это не исторический аргумент, а набор грубых подмен. Русь никогда не была тождественна современной Украине, а Московское княжество было частью политического и династического наследия Руси. И 1547 год здесь вообще не спасает тезис: Иван IV тогда принял царский титул, но титул "государь всея Руси" использовался ещё Иваном III. Так что формула "Московия не Русь, Русь = Украина" исторически несостоятельна и держится на современной политической интерпретации, а не на фактах.

Несчастье, расскажи какое твой Путин и ты имеют отношение к Киеву и к Руси? Путин и россияне бомбят людей которые жили и живут в Украине десятилетиями,их деды и прадеды жили в Украине. А ты каким местом к Украине? Ты хоть одну улицу в Киеве знаешь? Ты хоть один дом построил,хоть одно дерево посадил в Киеве? Тебе в твоем мухосранске-зажопенске виднее, кто имеет отношение к Киеву и Руси?🧌 Ничего кроме рвотного рефлекса твои высеры не вызывают!

[Наташа К]

Это не исторический аргумент, а набор грубых подмен. Русь никогда не была тождественна современной Украине, а Московское княжество было частью политического и династического наследия Руси. И 1547 год здесь вообще не спасает тезис: Иван IV тогда принял царский титул, но титул "государь всея Руси" использовался ещё Иваном III. Так что формула "Московия не Русь, Русь = Украина" исторически несостоятельна и держится на современной политической интерпретации, а не на фактах.

Киевская Русь — это исторический, географический и культурный предок современной Украины, на землях которой зародилась ее государственность.
Географическая связь

• Столица: Главный город Киевской Руси — Киев — является столицей современной Украины.

• Территория: Сердце древнего государства располагалось в среднем Поднепровье, на землях современных Киевской, Черниговской и других областей Украины.

Историческая преемственность

• Носитель традиций: Как подчеркивается в материалах издания Главред, именно Украина является прямым хранителем исторической и культурной традиции древней Руси.

• Концепция Грушевского: В начале XX века историк Михаил Грушевский научно обосновал преемственность между Киевской державой, Галицко-Волынским княжеством и украинским народом.

• Общие корни: Киевская Русь также дала культурное начало Беларуси и России, но политическим и экономическим центром она была именно на украинских землях.

[Наташа К]

Richman10 ,Вы черти,творите дела сатаны,вы хуже фашистов, вы ниже всех на свете! Мерзость ! Нечисть! Никакой пользы нет! Вы разрушители и воры убийцы ! Вы то,чему не место на земле! Если мне хочется блевать от таких как ты,как вы омерзительны Создателю? Само ваше существо!(

[Наташа К]

А вообще-то для людей живущих в двадцать первом веке работают правила и законы двадцать первого века. Международное право и международно признанные законы.Международно признанные границы.Все чем пренебрегают рашисты.

[Allent]

Несчастье,просвещайся:
Киевская Русь — это исторический, географический и культурный предок современной Украины, на землях которой зародилась ее государственность.
Географическая связь

• Столица: Главный город Киевской Руси — Киев — является столицей современной Украины.

• Территория: Сердце древнего государства располагалось в среднем Поднепровье, на землях современных Киевской, Черниговской и других областей Украины.

Историческая преемственность

• Носитель традиций: Как подчеркивается в материалах издания Главред, именно Украина является прямым хранителем исторической и культурной традиции древней Руси.

• Концепция Грушевского: В начале XX века историк Михаил Грушевский научно обосновал преемственность между Киевской державой, Галицко-Волынским княжеством и украинским народом.

• Общие корни: Киевская Русь также дала культурное начало Беларуси и России, но политическим и экономическим центром она была именно на украинских землях.

Тяжелый бред ИИ на основе досужих бредней Грушевского.
Культурный центр и основа традиции всегда в сакральном центре. Там где резиденция митрополита.Сакральный центр ушёл из Киева в конце XIII в начале XIV века. Именно это сделало Владимир, а затем Москву духовной столицей «всея Руси». Киев после этого долгое время был провинциальным городом сначала под ордынским, потом под литовским контролем полностью потерявшим какие-либо культурные корни.

[Наташа К]

Allent,тяжелый «труд»твои тупые комментарии,лучше бы у ИИ спросил у него ума побольше твоего. А твои комментарии это методички Кремля бессмысленные и беспощадные . Если Россия хочет вернуться к исторической справедливости то она должна очень сильно уменьшится в размерах. Она должна очень сильно скукожиться.

[Allent]

Allent,тяжелый «труд»твои тупые комментарии,лучше бы у ИИ спросил у него ума побольше твоего.

Да нет проблем. Сейчас Грок ответит.

[Наташа К]

Allent,рашист думает если Россия сосет нефть из земли и продает ее за доллары то рашисты стали повелителями мира? Много к то сосет нефть из земли но при этом ведет себя скромно и не считает, что схватил Бога за бороду. Жили бы тихо и не отсвечивали никто бы про вас и не вспоминал.

[Allent]

Нет. Киевская Русь — общее наследие восточных славян (предков русских, украинцев и белорусов). Утверждение, что она является исключительно историческим, географическим и культурным предком современной Украины, а «столица там, где сакральный центр с митрополитом», не соответствует фактам. Это поздняя националистическая конструкция (прежде всего Михаила Грушевского), а не объективная реальность.

Сакральный центр

После монгольского разорения 1240 года Киев пришёл в упадок. Митрополит Киевский и всея Руси Максим в 1299/1300 году перенёс резиденцию из Киева во Владимир-на-Клязьме («не терпя татарского насилия»).

В 1325 году митрополит Пётр перенёс кафедру из Владимира в Москву. Там он умер и заложил традицию московских митрополитов.

Титул ещё долго сохранялся как «Киевский и всея Руси», но реальный центр управления церковью уже находился на северо-востоке. Константинопольский патриархат в 1354 году официально утвердил перенос кафедры во Владимир «безвозвратно и навеки». Позже митрополия окончательно закрепилась в Москве. Политическая преемственность


После распада Киевской Руси и особенно после Батыя политическое главенство перешло к Владимиро-Суздальскому, а затем Московскому княжеству. Именно владимирские и московские князья получали ярлык на «великое княжение» и считались старшими. Москва целенаправленно собирала русские земли, используя киевское наследие (титулатуру, церковную преемственность).

Галицко-Волынское княжество было важным центром на юго-западе, но не единственным преемником и быстро попало под влияние Польши, Венгрии и Литвы. Киев после середины XIV века долгое время был провинциальным городом под литовским контролем утратив православие как культурный идентификатор.

Общие корни


Киевская Русь охватывала территории современных Украины, Беларуси и значительной части России (включая Новгород, Ростово-Суздальскую землю). Язык, право, церковь, летописание и династия Рюриковичей — общие. Разделение на отдельные этносы произошло позже, в XIV–XV веках, под влиянием разных политических судеб.

Концепция Грушевского — это украинский национальный нарратив начала XX века. Он имеет право на существование как точка зрения, но не является научной истиной. Утверждать эксклюзивную монополию Украины на наследие Киевской Руси — значит игнорировать перенос митрополии, политическую историю северо-востока и общие восточнославянские корни.

[Allent]

Много к то сосет нефть из земли но при этом ведет себя скромно и не считает, что схватил Бога за бороду.

США добывает наибольшее количество нефти. Укажите им вести себя поскромнее и не бомбить разнообразные ираны и ираки с ливией.

[Наташа К]

Allent,ты и твой сраный Путин,твоя страна нарушили международное право. И все ваши гнилые отмазки не имеют никакого смысла. Все это поток сознания, который не имеет никакого веса. Ты и твой президент твоя страна-преступники.