Евросоюз, будущее ....

[Двора]

в теме выяснили, что Киев, хотя он не далеко от границы, ВС РФ не взяли,
но захватили 20% территории Украины за месяц, плюс ранее Крым и Донбасс еще 7%.
всё произошло точно так, как предсказал военный эксперт Майкл Кауфман из военно-морского института США, г.Арлингтон , штат Вирджиния
при этом, многие украинские военные с ним спорили, считали что ВСУ разгромит ВС РФ при вторжении.

Божий человек сказал о том что произойдет за много лет до и больше того что уже, а еще тому что будет.

[Caleb]

ну так не делайте таких утверждений
не вменяйте президенту, что он не капитулировал

Это ваша фантазия, речь шла о том, что любой президент несет ответственность за принятые им решения.
вообще слово капитуляция имеет 3 значения
1. Исполнить капитулы (главы) соглашения
2. Капитуляция как поражение, но с условиями
3. Капитуляция при поражении, но безоговорочная

Вот и нечего их путать.

До 24 февраля речь шла исполнии минских соглашений.

Вот и возьмите ответственность на себя, скажите должен ли бы Зеленский ни в коем случае не исполнять минские соглашения.
Но если нет, точно начнется война.
а остановить войну сложнее, чем начать.

в суде бы за такое давно лишили слова и осудили
а в местах не столь отдаленных за гнилой базар вообще язык отрезали .

За своим базаром следи
Зеленский 2 раза назвал Путина долб..ом.
он следит за "базаром" ?

[elektricity]

Это ваша фантазия, речь шла о том, что любой президент несет ответственность за принятые им решения.
вообще слово капитуляция имеет 3 значения
1. Исполнить капитулы (главы) соглашения
2. Капитуляция как поражение, но с условиями
3. Капитуляция при поражении, но безоговорочная

Вот и нечего их путать.

До 24 февраля речь шла исполнии минских соглашений.

Вот и возьмите ответственность на себя, скажите должен ли бы Зеленский ни в коем случае не исполнять минские соглашения.
Но если не, точно начнется война.
а остановить войну сложнее, чем начать.

как же фантазия, если это ваши слова, где вменяете Зеленскому, что тот не капитулировал
при том еще до начала войны, все ведь сохранено и приведено
теперь вот увиливаете
а то, что любой президент несет ответственность за принятые им решения, никто и не отрицает

при том сами садите себя на крючок
ведь если говорите о капитуляции в контексте минских соглашений
значит сами признаете такие соглашения изначальным основанием для капитуляции Украины
и по-вашему Зеленский должен был на это пойти ..

понимаете, вы совершенно не думаете о чем говорите и ловить вас на крючок можно, как того глупого карася
и вместо того, что бы чего-нибудь подучиться, вы, пользуясь тем, что форум общественный, и как с гуся вода
продолжаете упражняться в демагогии, при том делаете это крайне нагло

За своим базаром следи
Зеленский 2 раза назвал Путина долб..ом.
он следит за "базаром" ?

я не Зеленский и не путин, а вы лучше несите ответ за свои слова
перестаньте лгать и выкручиваться, для своей же пользы ..

[Caleb]

как же фантазия, если это ваши слова, где вменяете Зеленскому, что тот не капитулировал

вранье, такого я не говорил и говорить не мог.
объяснял почему

ведь если говорите о капитуляции а контексте минских соглашений

исполнении глав мин.соглашений или нет
такая проблема стояла перед Зеленским, а не мной.
и ты свой вариант тоже не сказал, а только болтаешь разный вздор

понимаете, вы совершенно не думаете о чем говорите и ловить вас на крючок можно как того глупого карася

Да ничего ты не можешь, можешь лишь выдумывать чепуху

[elektricity]

вранье, такого я не говорил и говорить не мог.
объяснял почему

к чему тогда эти ваши слова #1320

Факт что Зеленский не капитулировал после учений ВС РФ на границе

ведь сказано это в контексте моих обвинительных слов о вине россии
начавшей полномасштабную войну против Украины
вы же вину перебрасываете на Зеленского, что не капитулировал еще до начала войны

исполнении глав мин.соглашений или нет
такая проблема стояла перед Зеленским, а не мной.
и ты свой вариант тоже не сказал, а только болтаешь разный вздор

так вариант здесь один - ни о какой капитуляции Украины речи не могло быть
ни в минских соглашениях, ни в каких бы то ни было
и Зеленский сам об этом сказал, в вами же выше приведенном тесте:

.. і якщо потрібно - я без вагань готовий втратити свою посаду, щоб тільки настав мир
не втрачаючи наших територій

а "втратити посаду", это не капитулировать

[Caleb]

к чему тогда эти ваши слова #1320

Ни к чему, просто исторический факт.
Правда, Зеленский уверял что войны не будет,
говорят что разминировал дорогу из Крыма, не давал вооружаться в Харькове.
это требует дополнительный объяснений.

ведь сказано это в контексте моих обвинительных слов о вине россии
начавшей полномасштабную войну против Украины
вы же вину перебрасываете на Зеленского, что не капитулировал

Это не вина а ответственность правителя идти на конфликт или нет, искать компромисс, вести войну отвергая мирные планы посредников.

так вариант здесь один - ни о какой капитуляции Украины речи не могло быть
ни в минских соглашениях, ни в каких бы то ни было

так в том и дело, что минские, стамбульские соглашения, мирный план Трампа, это не капитуляция на милость победителя

[elektricity]

Ни к чему, просто исторический факт.
Правда, Зеленский уверял что войны не будет,
говорят что разминировал дорогу из Крыма, не давал вооружаться в Харькове.
это требует дополнительный объяснений.

это уже другой разговор, сейчас разговор о капитуляции

Это не вина а ответственность правителя идти на конфликт или нет, искать компромисс, вести войну отвергая мирные планы посредников.

компромисс под дулами автоматов - это капитуляция

так в том и дело, что минские, стамбульские соглашения, мирный план Трампа, это не капитуляция на милость победителя

поэтому суверенитет страны и ее целостность - не обсуждается
от слова совсем

[Caleb]

это уже другой разговор, сейчас разговор о капитуляции

Так Путин выдвинул требования не Зеленскому
А к
1. НАТО

Отказ от расширения альянса: Официальный юридический отзыв решения Бухарестского саммита 2008 года о том, что Украина и Грузия станут членами НАТО. Исключение дальнейшего продвижения НАТО на восток и приема в блок любых государств бывшего СССР.
....

конкретно к
2. США

Запрет на базы: Отказ США от создания военных баз на территории государств бывшего СССР, не являющихся членами НАТО, и от использования их инфраструктуры.
...

Правда Украина подписала с НАТО и ЕС соглашения
С ЕС , до ассоциации с ЕС

Изначальное соглашение FPA от 2005 года превратило Украину в активного экспортера безопасности: украинские вертолетчики и контингенты участвовали в миссиях ЕС в Боснии, операциях в Африке и в антипиратской миссии ATALANTA.

После ассоциации с ЕС

Из поставщика сил для миссий ЕС Украина превратилась в главного получателя помощи в сфере безопасности. Старое соглашение FPA де-факто замещено Совместными обязательствами ЕС и Украины в сфере безопасности (EU-Ukraine Security Commitments)

С НАТО

1994 год — Программа «Партнёрство ради мира» (ПРМ)
1997 год — Хартия об особом партнёрстве
2000 год — Соглашение о статусе сил (SOFA)
2002 год — Индивидуальный план партнёрства (IPAP)
2002 Меморандум о поддержке операций НАТО со стороны Украины
2004 Закон о свободном доступе сил НАТО (SOFA)
В 2005 году был запущен «Интенсифицированный диалог» по вопросам членства.
2010 Указ о «конструктивном партнерстве» (декабрь 2010):
2020 Статус партнера с расширенными возможностями (EOP) (июнь 2020)

Выходит, с точки зрения Путина такая логика, Украина стала или почти стала, членом НАТО...

компромисс под дулами автоматов - это капитуляция

Это если автомат только у одной стороны

[elektricity]

что касается путина, этот полудурок уже в розыске
над его некрологом уже вывешена табличка "Вова неудачник"
но спектакль должен состояться во всех актах ..

[Richman10]

Ага, только репутация Трампа от такого "театра" страдает

Ага, как будто репутация президентов США в последнее время имела какое-то значение. Главное - достичь цели. Он ради этого и строит из себя клоуна.

[Richman10]

Так фактов у вас нетути, как раз известные нам факты говорят иное

Ну, факты нужно уметь отличать от иллюзий. Вы просто верите в то, во что от вас хотят, чтобы вы верили.

Ну и после этого Зеленский - герой, ага. Больше никаких способов не осталось, только так его и может поддерживать тот же Трамп, в ущерб собственной репутации.

[Richman10]

думаете этим словом "формально" сможете избавить Украину от ее территории

Я ничего не хочу, я просто озвучиваю факты.

[Richman10]

не обязательно
именно от кремлевских политиков звучат такие угрозы

Такие "угрозы" звучат в адрес США, ЕС и НАТО, чтобы они не лезли на рожон. И это нормальная практика. Вон США тоже угрожают другим странам похитить их президента, если те не послушаются.

А ЕС просто нечем угрожать. Они, по сути, ведомые.

[Richman10]

что касается путина, этот полудурок уже в розыске
над его некрологом уже вывешена табличка "Вова неудачник"
но спектакль должен состояться во всех актах ..

Тот неудачник, который решился на такое, теперь сам в розыске.)

[Richman10]

Божий человек сказал о том что произойдет за много лет до и больше того что уже, а еще тому что будет.

Получается вы ругаете по сути божьи дела?