Агора

[SirEugen]

Вы описываете религиозный имплант как "скрытый"-в противоположность другим? Тоесть есть и более открытые импланты? Например?

Все импланты являются скрытыми и утаиваемыми.Скрытось импланта определяется количеством заряда(негативной энергии),который находится в нем.Этот имплант(Стена Огня) содержит огромное количество заряда.Это очень Большая Тайна.)))

[Бондарькофф]

Знать о том,что он есть - не значит избавиться от него.А тот,кто захочет избавиться - его ждут большие неприятности - безумие,болезнь,смерть.

знать уже полдела..считаю.. а страха их не бойтесь.. и кто зделает вам зло если ревнуете о добром.. без Высшей Воли ОТца даже волос сголовы не падёт..

[free_kick]

Еще хороший отрывок из Письма баламута
" Каждая маленькая группа людей, связанная общим интересом, который другие отвергают или игнорируют, постепенно вскармливает тепличное благодушие, конечно друг к другу. По отношению же ко всем прочим развивается гордость и даже ненависть, проявляемые без всякого стыда, ибо они санкционированы "делом" и освобождают от личной ответственности. То же самое происходит и в маленьких группах, первоначально возникающих во имя служения Врагу. Мы хотим, чтобы церковь была маленькой для того, чтобы принадлежащие к ней приобрели замкнутость, скованную напряженность, самодовольную непогрешимость, свойственные тайным обществам и кликам, а не только для того, чтобы меньше людей знало Врага. Сама Церковь, конечно, надежно защищена, и нам еще никогда не удавалось придать ей характерные черты фракции. Но некоторые группировки, входящие в нее. часто радовали нас превосходными результатами, от партий Павла и Аполлоса в Коринфе до двух англиканских церквей в Англии."

"Если ты сделал мир целью, а веру средством, человек уже почти в твоих руках и тут совершенно безразлично, какую цель он преследует. Если только митинги, брошюры, политические кампании, движения и дела значат для него больше, чем молитва, таинство и милосердие, он наш. И чем больше он "религиозен" (в этом смысле), тем крепче мы его держим"

[Бондарькофф]

весьма полезная книжечка. то-то мало кто льюиса тогда понял.. хе..

Сама Церковь, конечно, надежно защищена, и нам еще никогда не удавалось придать ей характерные черты фракции. Но некоторые группировки, входящие в нее. часто радовали нас

а какая фракция при волшебном слове ЦЕРКОВЬ не воспрянет духом?

[free_kick]

весьма полезная книжечка. то-то мало кто льюиса тогда понял.. хе..

Этло точно Что ни фраза то не в бровь а прямо в глаз
"С другой стороны, мы очень хотим, чтобы люди относились к христианству как к средству, в первую очередь, конечно, как к средству собственного успеха, но если это не удается, то как к средству для чего угодно, даже для социальной справедливости. Сначала заставим человека ценить социальную справедливость, поскольку ее любит Враг, а затем доведем его до состояния, когда он ценит христианство за то, что с его помощью можно достичь социальной справедливости. Враг не хочет, чтобы Его употребляли для извлечения пользы. Люди и народы, которые думают, что верой нужно добиться улучшений в обществе, могут с таким же успехом пользоваться услугами Сил Небесных, чтобы регулировать уличное движение. Однако, к счастью, очень легко уговорить их обойти эту маленькую трудность. Как раз сегодня мне попалось несколько страниц одного верующего писателя, где он рекомендует свою версию христианства на том основании, что "такая вера переживет гибель старых культур и рождение новых цивилизаций". Понимаешь, в чем тут пружина? "Верь не потому, что это истина, а в силу таких-то причин". В этом-то вся и штука. "
"Здесь могут оказаться полезными некоторые из теорий, которые мы иногда встречаем в современных христианских кругах; я подразумеваю теории, возлагающие надежды общества на какой-нибудь определенный круг верующих, на неких ученых жрецов. Тебя совершенно не касается, правильны эти теории или нет, главное, чтобы христианство стало для него мистической кастой, а себя он чувствовал одним из посвященных. "

Хочу добавить от себя, что в современных церквях действует принцип : верь как тебе удобно ( но вслух говори как учит пастор) только ходи в церковь и исправно плати десятину или ещё какой взнос в зависимости от деноминации,не оставляй священника без работы, а мы тебе создадим доктрину как с помощью христианства можно достичь успехов в бизнесе

[маклай]

Странно что критики слепой веры слепо верят в то, что в этом фильме показана правда. Насколько ж уже люди отуплены телевизором, что они кино стали считать историческим фактом.
Автор, для вас поход в кинотеарт = путешествию во времени?

[diana]

Речь не об отдельных чистых душой и помыслом верующих, которых к великому сожалению в церкви единицы.У меня такое впечатление что только сотня святых во все времена и верила а остальные только ими восторгались.. Они есть в каждой религиии. И у индуистов , краишнаитов и т.д. и т.п. Речь о том, что религия ставшая государственной постепенно, наг за шагом неуклонно теряет свое сакральное предназначение . Будда не хотел чтобы ему поклонялись (Никогда не поклоняйтесь учителям, а лишь следуйте их учениям) И что ? Через несколько веков люди воздвигли тысячи храмов с истуканами. Христос не учил поклоняться ему, но идти за ним.(."..отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною...." ) И что же? Средневековье показало что же. Фома Кемпийский написал даже по этому поводу известную работу,в которой он справедливо уточнял что надо подражать Христу, а не поклоняться ему. Но люди выбрали более легкий путь, путь ритуального поклонения, Вот поэтому и происходят такие ужасные события которые показаны в фильме Агора

Согласна. Даже Иисус учил - Богу одному поклоняйся и Ему одному служи. А Иисус придя, показал Путь праведной жизни, ведущий к совершенству, которое ведёт к Богу.
Ну а те, кто поклоняются Иисусу, (внешне) - в ритуалах, церемониях, обрядах, праздниках и др. но сами притом, не меняются внутренне, не идя по Его Пути праведности и совершенствования - безводные источники.

[free_kick]

Странно что критики слепой веры слепо верят в то, что в этом фильме показана правда. Насколько ж уже люди отуплены телевизором, что они кино стали считать историческим фактом.
Автор, для вас поход в кинотеарт = путешествию во времени?

Фильм и не претендует на строгость исторического повествования, а лишь в художественной форме освещает некоторые отрицательные тенденции, которые имелись в раннем христианстве. Конечно противники христианства будут намеренно подчеркивать и выставлять на первый план те факты, которые ярые сторонники будут всячески пытаться замалчивать (наглядный тому пример перевод с греческого свидетельства христианского историка Сократа Схоласта, выполненный в Духовной Академии который я приводил выше.)Но факт остается фактом.

[free_kick]

И первым кто бросил пристальный взгляд на отрицательные тенденции в поместных церквах был не кто иной как сам апостол Павел в частности в своём послании к Коринфянам и т.д. и т.п. А если церковь и в дальней шем будет яростно сопротивляться справедливой критике, то она полностью превратится в некий вид культурно-массового мероприятия с элементом нравоучительности, какой она уже сейчас становится по большей части в США, где пасторы все более и более напоминают так хорошо известных на открытых эстрадах СССР массовиков-затейников

[маклай]

Фильм и не претендует на строгость исторического повествования, а лишь в художественной форме освещает некоторые отрицательные тенденции, которые имелись в раннем христианстве. Конечно противники христианства будут намеренно подчеркивать и выставлять на первый план те факты, которые ярые сторонники будут всячески пытаться замалчивать (наглядный тому пример перевод с греческого свидетельства христианского историка Сократа Схоласта, выполненный в Духовной Академии который я приводил выше.)

С чего вы взяли что они имелись эти факты? У вас есть знакомый человек который после принятия Христа своим Господом стал убивать учёных? Если нет, то неужели Господь раньше учил другому?

Но факт остается фактом.

Вы или сильно обманут, или нагло врёте. Вы кино называете фактом?

[маклай]

И первым кто бросил пристальный взгляд на отрицательные тенденции в поместных церквах был не кто иной как сам апостол Павел в частности в своём послании к Коринфянам и т.д. и т.п. А если церковь и в дальней шем будет яростно сопротивляться справедливой критике, то она полностью превратится в некий вид культурно-массового мероприятия с элементом нравоучительности, какой она уже сейчас становится по большей части в США, где пасторы все более и более напоминают так хорошо известных на открытых эстрадах СССР массовиков-затейников

Сходите на израильский форум и покритикуйте иудаизм. Вас быстренько обзовут антисемитом и забанят. И что интересно, они уже 4000 лет живут, и не превратились в некий вид культурно-массовых мероприятий. А вот если слушать всяких критиканов то действительно превратиться можно.




Самуил Маршак
Мельник, мальчик и осел
Мельник
На ослике
Ехал
Верхом.
Мальчик
За мельником
Плелся
Пешком.

- Глянь-ка, -
Толкует
Досужий народ,
Дедушка
Едет,
А мальчик
Идет!

Где это
Видано?
Где это
Слыхано? -
Дедушка
Едет,
А мальчик
Идет!

---

Дедушка
Быстро
Слезает
С седла,
Внука
Сажает
Верхом
На осла.

- Ишь ты! -
Вдогонку
Кричит
Пешеход. -
Маленький
Едет,
А старый
Идет!

Где это
Видано?
Где это
Слыхано? -
Маленький
Едет,
А старый
Идет!

---

Мельник
И мальчик
Садятся
Вдвоем -
Оба
На ослике
Едут
Верхом.

- Фу ты!
Смеется
Другой
Пешеход. -
Деда
И внука
Скотина
Везет!

Где это
Видано?
Где это
Слыхано?
Деда
И внука
Скотина
Везет!

---

Дедушка
С внуком
Плетутся
Пешком,
Ослик
На дедушке
Едет
Верхом.

- Тьфу ты! -
Хохочет
Народ у ворот. -
Старый
Осел
Молодого
Везет!

Где это
Видано?
Где это
Слыхано? -
Старый
Осел
Молодого
Везет!

[free_kick]

С чего вы взяли что они имелись эти факты? У вас есть знакомый человек который после принятия Христа своим Господом стал убивать учёных? Если нет, то неужели Господь раньше учил другому?
Вы или сильно обманут, или нагло врёте. Вы кино называете фактом?

Христианский историк Сократ Схоластик (Сократ Схоластик (греч. Σωκράτης ο Ιστορικός или Σχολαστικός, лат. Socrates Scholasticus) (ок. 380, Константинополь после 439) византийский христианский историк греческого происхождения, автор «Historia Ecclesiastica» «Церковной Истории» в 7 книгах.) вину в смерти Гипатии возлагает на «некоего Петра»:[1][3]
Перевод документов Сократа Схоластика касающийся этих событий выполненный в Санкт-Петербургской духовной академии :
"Так как она очень часто беседовала с Орестом, то её обращение с ним подало повод к клевете [в церковном народе][4], будто бы она не дозволяла Оресту войти в дружбу с Кириллом. Посему люди с горячими головами, под начальством некоего [чтеца][5] Петра, однажды сговорились и подстерегли эту женщину. Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, умертвили черепками, [разорвали на части][6], а [куски][7] тело снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли. Это причинило немало скорби [позора][8] и Кириллу, и александрийской церкви, ибо убийства, распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову. Упомянутое событие произошло в четвёртый год епископства Кирилла, в десятый консульства Гонория и шестой Феодосия, в месяце марте, во время поста."

Может вам и греческий оригинал текста Сократа Схоластика предоставить? Нет проблем
ἐπεὶ γὰρ συνετύγχανε συχνότερον τῷ Ὀρέστῃ͵ διαβολὴν τοῦτ΄ ἐκίνησε κατ΄ αὐτῆς παρὰ τῷ τῆς ἐκκλησίας λαῷ͵ ὡς ἄρα εἴη αὕτη ἡ μὴ συγχωροῦσα τὸν Ὀρέστην εἰς φιλίαν τῷ ἐπισκόπῳ συμβῆναι. Καὶ δὴ συμφρονήσαντες ἄνδρες τὸ φρόνημα ἔνθερμοι͵ ὧν ἡγεῖτο Πέτρος τις ἀναγνώστης͵ ἐπιτηροῦσι τὴν ἄνθρωπον ἐπανιοῦσαν ἐπὶ οἰκίαν ποθέν καὶ ἐκ τοῦ δίφρου ἐκβαλόντες͵ ἐπὶ τὴν ἐκκλησίαν ᾗ ἐπώνυμον Καισάριον συνέλκουσιν͵ ἀποδύσαντές τε τὴν ἐσθῆτα ὀστράκοις ἀνεῖλον καὶ μεληδὸν διασπάσαντες͵ ἐπὶ τὸν καλούμενον Κιναρῶνα τὰ μέλη συνάραντες πυρὶ κατηνάλωσαν. Τοῦτο οὐ μικρὸν μῶμον Κυρίλλῳ καὶ τῇ Ἀλεξανδρέων ἐκκλησίᾳ εἰργάσατο ἀλλότριον γὰρ παντελῶς τῶν φρονούντων τὰ Χριστοῦ φόνοι καὶ μάχαι καὶ τὰ τούτοις παραπλήσια. Καὶ ταῦτα πέπρακται τῷ τετάρτῳ ἔτει τῆς Κυρίλλου ἐπισκοπῆς͵ ἐν ὑπατείᾳ Ὁνωρίου τὸ δέκατον͵ καὶ Θεοδοσίου τὸ ἕκτον͵ ἐν μηνὶ Μαρτίῳ͵ νηστειῶν οὐσῶ

[маклай]

И что этот текст доказывает?
У вас есть документы судебного расследования по этому делу? Вот в наше время много кто говорит что Иисуса Христа вообще не было. И это при том что есть столько книжек в которых рассказывается о Нём. Но они считают что доказательств всё равно мало. А вы мне приводите какой-то греческий текст и на основании его обвиняете всё христианство? Мало ли кто чего и когда мог написать? Бумага всё стерпит. Я вот теперь возьму и напишу что вы маньяк-убийца. А через 100 лет кто-то прочитает мою запись. И вас будут считать маньяком.

[free_kick]

И что этот текст доказывает?
У вас есть документы судебного расследования по этому делу? Вот в наше время много кто говорит что Иисуса Христа вообще не было. И это при том что есть столько книжек в которых рассказывается о Нём. Но они считают что доказательств всё равно мало. А вы мне приводите какой-то греческий текст и на основании его обвиняете всё христианство? Мало ли кто чего и когда мог написать? Бумага всё стерпит. Я вот теперь возьму и напишу что вы маньяк-убийца. А через 100 лет кто-то прочитает мою запись. И вас будут считать маньяком.

Мели Емеля А что на кострах инквизиции атеисты так называемых еретиков сжигали или всё же церковники по решению руководства церкви? И какая это была церковь? Буддийская, индуисткая или всё же хри....? Или инквизиции тоже не было?

[маклай]

Мели Емеля А что на кострах инквизиции атеисты так называемых еретиков сжигали или всё же церковники по решению руководства церкви? И какая это была церковь? Буддийская, индуисткая или всё же хри....? Или инквизиции тоже не было?

И про это всё у вас нет нормальных доказательств кроме художественной литературы. Насколько я знаю, так в России в 20 веке реально убивали христиан, при том очень много. И я думаю, что так было всегда, потому что если бы церковь убивала такими темпами своих противников, то к 20 веки их бы не осталось.
На кострах вроде как жгли христиан. Начиная с римской империи.
О том на ком на самом деле лежит вина за кровь святых пролитую во все времена сказал Иисус Христос:

Цитата из Библии:

29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
(Матф.23:29-36)

Я ему верю. И не верю никому кто говорит, что христиане кого-то убивали. Иисус Христос не учил убивать, а значит Его ученики не могут убивать. Те кто убивает - не Его ученики. Вы обыкновенный антихристианин и антихристос, и ваша пропаганда антихристианская. Именно такие как вы во все века фабриковали такие вот обвинения против христиан, а потом убивали их. Вы взяли вдуманный фильм и построили на этом фильме обвинение против христианства. Вам только и осталось сказать "ату их", взять нож и пойти устроить резню в церквях. Вот такой вы борец за справедливость.