Агора

[free_kick]

Посмотрел фильм «Агора» режиссёра Алехандро Аменабара 2009 года.

Действие фильма разворачивается в городе Александрия Египетская в начале V века нашей эры. Фильм рассказывает о Гипатии Александрийской первой в истории женщине-ученом, которая была философом, математиком и астрономом. Она была очень умна и известна, к ее словам прислушивались правители. Ее учениками были многие видные деятели, в частности префект города Орест.
В то время в городе начались религиозные столкновения, в результате которых христианами была разграблена и уничтожена одна из богатейших библиотек мира. Бывший раб Гипатии Давус, тайно влюбленный в нее, тоже стал христианином и присоединился к погромщикам. Со временем церковь приобретала всё большую власть, и вскоре епископ Кирилл потребовал, чтобы Орест и другие отреклись от Гипатии, а ей самой запретили преподавать и заниматься науками. Она не могла смириться с этим и принять христианство, поэтому была объявлена ведьмой и убита.
Потрясен до глубины души Грабеж и разрушения культурных ценностей учинили такие что и большевиками ленинцами в 1917 году не снилось.
Христианский историк Сократ Схоластик вину в смерти Гипатии возлагает на «некоего Петра»:[1][3]
Перевод документов Сократа Схоластика касающийся этих событий выполненный в Санкт-Петербургской духовной академии :
"Так как она очень часто беседовала с Орестом, то её обращение с ним подало повод к клевете [в церковном народе][4], будто бы она не дозволяла Оресту войти в дружбу с Кириллом. Посему люди с горячими головами, под начальством некоего [чтеца][5] Петра, однажды сговорились и подстерегли эту женщину. Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, умертвили черепками, [разорвали на части][6], а [куски][7] тело снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли. Это причинило немало скорби [позора][8] и Кириллу, и александрийской церкви, ибо убийства, распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову. Упомянутое событие произошло в четвёртый год епископства Кирилла, в десятый консульства Гонория и шестой Феодосия, в месяце марте, во время поста."

[free_kick]

Посмотрев это фильм невольно задаешь себе вопрос: а действительно ли от Бога такая церковь или люди её создали лишь для осуществления своих каких-то совершенно земных целей?

• Имя Гипатии занесено на карту Луны

Английский философ Джон Толанд посвятил Гипатии один из очерков своего «Тетрадима», характеризуя свою героиню, как « добродетельнейшую, ученейшую и достойнейшую даму, разорванную на куски александрийским духовенством, чтобы удовлетворить гордость, завистливость и жестокость своего архиепископа, обычно, но незаслуженно называемого святым Кириллом».

[SirEugen]

Посмотрев это фильм невольно задаешь себе вопрос: а действительно ли от Бога такая церковь или люди её создали лишь для осуществления своих каких-то совершенно земных целей?

Вы в чем-то сомневаетесь?

[free_kick]

Вы в чем-то сомневаетесь?

Да в общем- то нет. Я никогда не сомневался в том, что основной целью такой церкви как и вообще всякой государственной религии является укрепление власти государства, в данном случае Римской Империи , а элемент сакральности уходит на задворки. Но конечно находились и истинно верующие, некоторые из-которых до конца жизни так и не поняли что ими лишь манипулируют. Просто как говорится чем дальше в лес тем толще партизаны( открываются всё новые и новые детали)
Но откровенно говоря меня поразило другое. Слишком уж напоминают некоторые события фильма такие близкие нам по бесчисленным фильмам события Октябрьской революции, когда пролетариат крушит всё что попадается под руку то, что можно было бы сохранить для потомков

[SirEugen]

Да в общем- то нет. Я никогда не сомневался в том, что основной целью такой церкви как и вообще всякой государственной религии является укрепление власти государства, в данном случае Римской Империи , а элемент сакральности уходит на задворки. Но конечно находились и истинно верующие, некоторые из-которых до конца жизни так и не поняли что ими лишь манипулируют. Просто как говорится чем дальше в лес тем толще партизаны( открываются всё новые и новые детали)
Но откровенно говоря меня поразило другое. Слишком уж напоминают некоторые события фильма такие близкие нам по бесчисленным фильмам события Октябрьской революции, когда пролетариат крушит всё что попадается под руку то, что можно было бы сохранить для потомков

Интересно,а почему те христиане и недавние коммунисты вели себя совершенно одинаково?Вроде,за первых - Бог,Христос,Дух Святой,благодать и вразумление,любовь к ближнему...А на деле - 1000 лет кошмара...

[Sigert]

Правда и ложь "Агоры"

Жертва православных мракобесов? Кто убил Ипатию?

[Sigert]

Кстати, free_kick, SirEugen, Ваше сообщение как нельзя злободневно. Ведь сегодня, 24 ноября, Православная церковь чествует память святой великомученицы Екатерины Александрийской!

Святая великомученица Екатерина, мученица Августа, мученик Порфирий и с ним 200 воинов + Православный Церковный календарь

Живя в столице - центре эллинской учености, Екатерина, обладавшая редкой красотой и умом, получила блестящее образование, изучив произведения лучших античных философов и ученых.

Назвав себя, святая исповедала свою веру во Единого Истинного Бога и мудро обличила заблуждения язычников. Красота девушки пленила правителя. Чтобы убедить ее и показать торжество языческой мудрости, император повелел созвать 50 ученейших мужей империи, но святая взяла верх над мудрецами, так что они сами уверовали во Христа. Святая Екатерина осенила мучеников крестным знамением, и они мужественно приняли смерть за Христа и были сожжены по повелению императора.

На следующий день мученицу вновь привели на судилище, где под угрозой колесования предложили ей отречься от христианской веры и принести жертву богам. Святая непреклонно исповедала Христа и сама подошла к колесам, но Ангел сокрушил орудия казни, и они разлетелись на куски, перебив многих язычников. Увидев это чудо, императрица Августа и царедворец Порфирий с 200 воинами перед всеми исповедали свою веру во Христа и были обезглавлены. Максимин вновь попытался прельстить святую мученицу, предложив ей супружество, и вновь получил отказ. Святая Екатерина твердо исповедала верность своему Небесному Жениху - Христу и с молитвой к Нему сама положила голову на плаху под меч палача.

[Бондарькофф]

Кстати, free_kick, SirEugen, Ваше сообщение как нельзя злободневно. Ведь сегодня, 24 ноября, Православная церковь чествует память святой великомученицы Екатерины Александрийской!

Святая великомученица Екатерина, мученица Августа, мученик Порфирий и с ним 200 воинов + Православный Церковный календарь

Живя в столице - центре эллинской учености, Екатерина, обладавшая редкой красотой и умом, получила блестящее образование, изучив произведения лучших античных философов и ученых.

Назвав себя, святая исповедала свою веру во Единого Истинного Бога и мудро обличила заблуждения язычников. Красота девушки пленила правителя. Чтобы убедить ее и показать торжество языческой мудрости, император повелел созвать 50 ученейших мужей империи, но святая взяла верх над мудрецами, так что они сами уверовали во Христа. Святая Екатерина осенила мучеников крестным знамением, и они мужественно приняли смерть за Христа и были сожжены по повелению императора.

На следующий день мученицу вновь привели на судилище, где под угрозой колесования предложили ей отречься от христианской веры и принести жертву богам. Святая непреклонно исповедала Христа и сама подошла к колесам, но Ангел сокрушил орудия казни, и они разлетелись на куски, перебив многих язычников. Увидев это чудо, императрица Августа и царедворец Порфирий с 200 воинами перед всеми исповедали свою веру во Христа и были обезглавлены. Максимин вновь попытался прельстить святую мученицу, предложив ей супружество, и вновь получил отказ. Святая Екатерина твердо исповедала верность своему Небесному Жениху - Христу и с молитвой к Нему сама положила голову на плаху под меч палача.

это похлеще любой "Агоры"

[free_kick]

Речь не об отдельных чистых душой и помыслом верующих, которых к великому сожалению в церкви единицы.У меня такое впечатление что только сотня святых во все времена и верила а остальные только ими восторгались.. Они есть в каждой религиии. И у индуистов , краишнаитов и т.д. и т.п. Речь о том, что религия ставшая государственной постепенно, наг за шагом неуклонно теряет свое сакральное предназначение . Будда не хотел чтобы ему поклонялись (Никогда не поклоняйтесь учителям, а лишь следуйте их учениям) И что ? Через несколько веков люди воздвигли тысячи храмов с истуканами. Христос не учил поклоняться ему, но идти за ним.(."..отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною...." ) И что же? Средневековье показало что же. Фома Кемпийский написал даже по этому поводу известную работу,в которой он справедливо уточнял что надо подражать Христу, а не поклоняться ему. Но люди выбрали более легкий путь, путь ритуального поклонения, Вот поэтому и происходят такие ужасные события которые показаны в фильме Агора

[free_kick]

А почему события в Александрии так напоминают события Октябрьской революции? На мой взгляд в обоих случаях налицо манипулирование тупой массой, массой, которая как писал Гюстав Ле Бон в своей работе "Психология масс и народов" подвергается "психическому заражению". Как сказано в этой же работе интеллект участника толпы становится ниже среднемассового, то есть то что человек никогда бы не сделал в одиночку руководствуясь своим разумом, в толпе он делает на ура, толпа сковывает разум и волю и человек теряет свое Я. В толпе человек легче подвергается внушению. Наконец причем здесь православие? Православие возниклов 1054 году после раскола единой Вселенской церкви ( которую основал апостол Петр по указанию Христа в Риме) а события в фильме происходят в 391 году в Римской Империи а не в православной Византии или там рязанской губернии Кроме того сами византийцы называли себя римлянами по-гречески «ромеями», а свою державу «римской», «ромейской» а само государство получило название Византия в трудах западноевропейских историков уже после своего падения в 1453 году.

[free_kick]

Наверняка о такой церкви идет речь в известной книге Клайва Льюиса "Письма Баламута" ( кстати аудиовариант книги издал православный портал "Предание" который я сейчас с удовольствием и слушаю ) где бес советует бесёнку как отвести человека от веры:
"Один из великих наших союзников в нынешнее время сама церковь. Пойми меня правильно. Я говорю не о той самой Церкви, которую мы видим объемлющей пространство и время, укорененной в вечности, грозной, как полки со знаменами. Это зрелище, признаюсь, способно устрашить самых смелых искусителей. Но, к счастью, та Церковь невидима для людей. Твой подопечный видит лишь недостроенное здание в псевдоготическом стиле на неприбранном строительном участке. Войдя же внутрь, он увидит местного бакалейщика с елейным выражением лица, а тот предложит ему лоснящуюся маленькую книжку, где записано содержание службы, которое никто толком не понимает, и еще книжечку в потертом переплете, содержащую искаженные тексты разных религиозных песнопений, в большинстве своем плохих и напечатанных к тому же мелким шрифтом. Когда он сядет на свое место и оглядится, он увидит как раз тех соседей, которых он избегал.
...........................
До сих пор я писал тебе так, словно люди, сидящие на соседних скамьях, не дают никаких разумных поводов к разочарованию. Когда же твой подопечный знает, что дама в нелепой шляпке страстная картежница, а человек в скрипучих сапогах скряга и вымогатель, твоя задача много легче. Ты просто мешай ему думать: "Если я, такой, какой я есть, могу считать себя христианином, почему недостатки моих соседей по скамье доказывают, что их религия просто лицемерие и привычка?" Ты спросишь, возможно ли, чтобы столь очевидная мысль миновала его? Возможно, дорогой Гнусик, вполне возможно! Обращайся с ним поразумнее, и это просто не придет ему в голову У него еще нет прочной связи с Врагом, а потому нет истинного смирения. Сколько бы он ни говорил о своей греховности, даже на коленях, все это лепет попугая. В глубине души он еще верит, что оказал большую честь нашему Врагу, когда обратился, и думает, что выказывает большое смирение, ходя в церковь вместе с ограниченными, скучными людьми. Удерживай его в таком состоянии как можно дольше. "

[SirEugen]

Есть версия,что Христианство,Ислам и Иудаизм были имплантированы нам в разум.Вместе с другими ложными данными о жизни и человеке.Цель - порабощение человека созданием ложных иллюзий,лишением ответственности за жизнь и устранением ряда способностей духовных существ.Еще цель - разобщение людей.Имплант очень скрытый и очень жесткий - убивает любого мудреца,приблизившегося к этой тайне.

[Бондарькофф]

Есть версия,что Христианство,Ислам и Иудаизм были имплантированы нам в разум.Вместе с другими ложными данными о жизни и человеке..Цель - порабощение человека созданием ложных иллюзий

напр. атеизме, агностицизме(скептицизме) или эзотрерической эклектике т н "новой эры"

.Еще цель - разобщение людей.

да в религии это есть.. но разобщать то кого? были ли люди хоть когда-либо в единстве?

Имплант очень скрытый и очень жесткий - убивает любого мудреца,приблизившегося к этой тайне

это лишь показывает что вы далеки как от мудрости так и от приближения к теме

[SirEugen]

Этот имплант так и был задуман - чтобы люди слепо верили в ложь и никогда ни о чем не подозревали.А разобщение - вот оно - бросаться на любого,чьи мысли не совпадают с Вашими.Знать о том,что он есть - не значит избавиться от него.А тот,кто захочет избавиться - его ждут большие неприятности - безумие,болезнь,смерть.

[FREESURVIVER]

Имплант очень скрытый и очень жесткий -

Вы описываете религиозный имплант как "скрытый"-в противоположность другим? Тоесть есть и более открытые импланты? Например?