Делающие беззаконие? Христос пошлет уничтожить.

[maxxxsudb]

А если написано, что из плоти Вашей будет вынуто сердце каменное, то Вы это в виде хирургической операции представляете?

Давайте уточним:
Значит ли это что сердце не вынут?
Значит ли что не сердце?
Значит ли что не из плоти?
Значит ли что один, вынет а не много?
Значит ли это что оно не каменное?

[Денис Нагомиров]

Образ не может быть противоречием тексту.

Книга Откровения Иоанна, построена из образов. Если там, например, всадник на белом коне, то значит по вашему, буквально так и будет всадник на белом коне? Или семь светильников, это же под собой подразумевает какой то смысл? Книга Откровения Иоанна богата ветхозаветными аллюзиями, то есть намеками на множество мест из Ветхого Завета. Как пишет архимандрит Ианнуарий (Ивлиев): "Они не случайны, но существенны для осознания смысла. Без осознания этих аллюзий, не заметив их, смысл многих, если не всех, образов Апокалипсиса почти недоступен для понимания. Тонкое использование св. Иоанном ветхозаветных аллюзий создаёт резервуар смысла, который может прогрессивно раскрываться. Эти аллюзии отсылают в ветхозаветный контекст". Имеет Откровение Иоанна и отсылку на книгу пророка Даниила и на другие ветхозветные тексты.

[maxxxsudb]

Не помню обсуждения. Напомните пожалуйста, что Иисус обещал сделать с детьми пророчицы?

Блудницей эта дама названа, вы решили Христа и здесь поправить, полагаете Он не знал как лучше назвать?

- - - Добавлено - - -

Книга Откровения Иоанна, построена из образов. Если там, например, всадник на белом коне, то значит по вашему, буквально так и будет всадник на белом коне?

Будет Денис.
Или полагаешь всадник но не на белом коне?
Или полагаешь всадник на белом но не коне?
...
Или полагаешь будет пехотинец, с черной жабой?
Или жаба черная на пехотинце?
--------------------------
На какой фантазии тебе выгодней остановиться?

Так что да, будет всадник на белом коне.
Это не значит что этот всадник все время будет на коне, но то что это будет всадник и конь у него будет белый - факт.

[Халев]

Давайте уточним:
Значит ли это что сердце не вынут?
Значит ли что не сердце?
Значит ли что не из плоти?
Значит ли что один, вынет а не много?
Значит ли это что оно не каменное?

Как по мне, то ничего вынимать не будут. Сердце где было, там и останется. Мне интересно как вы себе представляете изъятие сердца?

[Денис Нагомиров]

Будет Денис.
Или полагаешь будет пехотинец, с черной жабой?

Не я полагаю, а всегда так полагалось, что это подразумевает под собой образ, символ. Там всадники на лошадях разного цвета, каждый цвет лошади имеет свой символ. В интернете полно материала, где разбирается тот или иной образ из Откровения Иоанна. Кроме того, всадник на белом коне имеет венец, и о нем сказано, что этот всадник победоносный.

[Андрей1958]

Я шире православия. Я просто христианин. Понимаю каждую конфессию. И признаю, что в каждой конфессии есть истинно верующие.

Это, конечно, хорошо, но без Писания нет и христианства, впрочем как и иудаизма.

На счет дня субботнего, то в новом завете - свобода, как писал апостол Павел. В любой день недели можно отдыхать.

Рим.14:5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
Рим.14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..

Разве Павел может отменить божьи заповеди? Те стихи которые Вы привели относятся совершенно к другому. Если Вы собираетесь поступать по удостоверению ума своего, то зачем Вам ум Христов? Так не далеко до язычества, идолопоклонства и прочих мерзостей.

[Халев]

Блудницей эта дама названа, вы решили Христа и здесь поправить, полагаете Он не знал как лучше назвать?

Не напомните строчку, где эту даму Христос назвал блудницей. Что-то не припомню такого.

[maxxxsudb]

Как по мне, то ничего вынимать не будут.

А написано что сердце вынут - а вынимать не будут... И не сердце, и не вынут. А ведь кто-то расчитывает что вынут, например я. Значит мне солгали получается.
Это получается ложь написана.
Ну или вы лжете, что не вынут сердце. Полагаю все же вы.

[Денис Нагомиров]

А написано что сердце вынут - а вынимать не будут... И не сердце, и не вынут. А ведь кто-то расчитывает что вынут, например я. Значит мне солгали получается.
Это получается ложь написана.
Ну или вы лжете, что не вынут сердце. Полагаю все же вы.

А когда говорится об обрезанном сердце, вы полагаете, что его ножичком чик, обрежут?

[maxxxsudb]

Не напомните строчку, где эту даму Христос назвал блудницей. Что-то не припомню такого.

Ее действия классифицированы не как пророчества, а как любодеяния, хотя она как и вы мнила себя пророчецею. Христос же с вами обоими был не согласен, и говорил что любодеянием она занималась, и еще идоложертвенное ела.
Но то что вы с Христом и здесь не согласны, уже намекает, я так понимаю вы сейчас скажете что Христос сказал что любодействовала, но на самом деле было не так, она не такая и ждала трамвая? Что мол вообще была хорошей, честной женой, хранила себя для мужа и вообще это была не женщина, и вообще это был не Христос. Все верно?

- - - Добавлено - - -

А когда говорится об обрезанном сердце, вы полагаете, что его ножичком чик, обрежут?

А что там про ножичек написано? Полагаю как написано. Христос тоже спрашивал - что написано, как читаешь?
Христос тоже ошибался, и про ножичком думал, да? Денис вы Христа про ножичек спросите.

[алекс123]

Это, конечно, хорошо, но без Писания нет и христианства, впрочем как и иудаизма.

Разве Павел может отменить божьи заповеди? Те стихи которые Вы привели относятся совершенно к другому. Если Вы собираетесь поступать по удостоверению ума своего, то зачем Вам ум Христов? Так не далеко до язычества, идолопоклонства и прочих мерзостей.

Брат, поступай как тебе совесть подсказывает. Живи по 10 заповедям и будешь прав перед Богом.

[Андрей1958]

Брат, поступай как тебе совесть подсказывает. Живи по 10 заповедям и будешь прав перед Богом.

Дружище не напрягайся так, ведь это не тюрьма, а форум, нужно искать ответы, ведь именно в этом смысл дискуссий. От хамов нужно уходить, а от вопросов не стоит, ведь они могут помочь что-то понять или по крайней мере задуматься.

[алекс123]

Дружище не напрягайся так, ведь это не тюрьма, а форум, нужно искать ответы, ведь именно в этом смысл дискуссий. От хамов нужно уходить, а от вопросов не стоит, ведь они могут помочь что-то понять или по крайней мере задуматься.

Спасибо. Просто понимаешь, у каждого своя вера, свой взгляд на Писание и христианство. Все мы разные. Надлежит быть разномыслиям, писал апостол. Но также призывал к миру.

[Халев]

Ее действия классифицированы не как пророчества, а как любодеяния, хотя она как и вы мнила себя пророчецею.

А то, что она самовольно называла себя пророчицею, это действие никак не квалифицировано и не упомянуто? Вы же сказали, что "эта дама названа блудницей", хотя Христос её блудницей не называет.

Но вопрос в другом: Вы, как я думаю, хотите сказать, что Христос обещал уничтожить её детей. Я правильно понял? Спрашиваю по той причине, что ни о каком уничтожении её детей, по моему мнению, речи вообще не идёт.

Просто Библия одна, но каждый видит её по своему. Порой люди видят в Библии то, чего там нет и в помине.

[Андрей1958]

Спасибо. Просто понимаешь, у каждого своя вера, свой взгляд на Писание и христианство. Все мы разные. Надлежит быть разномыслиям, писал апостол. Но также призывал к миру.

Знаешь, когда Павел говорил о разномыслии в общине это не потому, что он приветствовал базар на религиозную тему, ведь в другом своём послании Павел однозначно сказал 1 Кор. 11:16:

А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.

И ещё добавил: Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;

Если единомысленны, то к чему споры?

Но вопрос-то мой нормальный без подколки, если христиане живут по 10 заповедям, то почему оставили 4 заповедь? Может церковь отменила, неужели церковь больше Творца?