Без чего Христианин не Христианин?

[xristianin]

То есть получается, что Христианин, это тот, кто рожден от Духа Святого. При этом до рождения, он является дитем Божиим и после рождения он является дитём Божиим. В первом случае по вере, а во втором по факту.

Так что получается? По вере Христианином быть не возможно, только по факту?

думаю, что так и есть: можно вспомнить случай с сотником:
1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
5 Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
(Деян.10:1-6)

И далее читаем:
14 он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:14-16)


Другими словами Корнилий боялся Бога, молился Ему, творил мноо милостынь и т.д. Он был "потенциальным спасенным". Но по факту стал им когда услышал проповедь Петра и через неё получил Духа Святого.

[Владимир Корчагин]

Хорошо, допустим. Что если Духа Святого не имеешь, то не Христианин.
Но как тогда получается?
Ведь те, кто просят Святого Духа, уже являются детьми Божьими.
.

-можно просить, но, увы, и не иметь.
-можно просить, и затем - получить, а потом - похоронить жизнь Духа Христова в себе (что происходит с большинством христиан - они не дают развиваться в себе жизни Духа Божьего)...

Поэтому важно еще раз посмотреть, всё ли у меня так пред Господа и с Ним? - посмотреть: Действительно ли я Христианин (Христа ежедненвный послушник и живое оружие Его, в руках Его? - Живёт ли во мне Иисус? - Сердце моё занято Им? - Дух Христов - есть ли он в тебе?

Важно сознавать, что, как члены Тела Христова, мы должны быть ныне в том же, в чём Глава Тела Христова пребывает, благословляя Дело Его - Дело Господне.

Для этого важно разобраться:
1) К чему призваны христиане (Христа ежедневные послушники) в Теле Христовом?
К чему призваны христиане в Теле Христовом?

2) И что есть Дело Господне? Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе...


О Духе Христовом и о принадлежности Господу ещё есть некие подробности в теме: На ком будет искать печати Божии саранча 5-й Трубы Апокалипсиса (Откр.9:4-)?
где помечено, в т.ч.:

Искать Печать Божию будут на тех, кто ныне зовётся Христовым (христианином), -
а мучимы саранчой 5-й трубы будут все, кто не имеет этой печати,-
т.е., (1) автоматически мучимы саранчой будут все не-христиане и (2) те христиане, которые ныне не имеют Духа Христова,
и которым (мучимым христианам) потом (при 6-й Трубе) предстоит предъявить Господу покаяние, "что они не в том пребывали и не тем были заняты, называя себя христианами", -
предъявить покаяние, чтоб быть смертью по плоти забранными на ложе Авраамово, чтоб затем по 7-й Трубе оказаться в числе воскрешаемых и восхищаемых христиан (умерших во Христе) - быть как бы спасёнными из оння.

Так или иначе, но мы должны строго сознавать, что ожидаемое Восхищение ПРЕДАННЫХ Господа произойдет по 7-й (и не ранее), при ПОСЛЕДНЕЙ, Трубе Божией,- трубе, возвещающей выход Царя к рабам Своим (1Кор.15.52; Отк.11.15; 12.5; Мф.24.31; Мр.13.27; Ин.5.28; 1Фес.4:16).
ДО ЭТОГО же, вразумляющими, но и трагическими событиями Апокалипсиса, событиями Скорбей, все христиане будут испытаны: "во-истину ли Христовы они?" (Отк.9.4), во-истину ли, остаток жизни после обращения к Господу, они были рабами Его, жившими исключительно для Него и Его Дела - Дела Господня («освободить пленённых на свободу») и не возлюбившими себя даже до смерти (Отк.12.11)?!
....

[Монад]

Кто может сказать о себе "видевший меня видит Христа", тот как Христос поступает и являет тем Христа.

Ух ты, сказала бы обезьяна....
А где был наш Христос, когда давался закон на Синае, не скажите?

[JimCrowsby]

А где был наш Христос, когда давался закон на Синае, не скажите?

Высечен в камне, дважды. Однажды был разбит за грех людей (Исх.32:19).

[Монад]

Высечен в камне, дважды. Однажды был разбит за грех людей (Исх.32:19).

Коль скоро так разумеете, почему-же заповеди Его закона вам не по вкусу ?

[Двора]

думаю, что так и есть: можно вспомнить случай с сотником:
1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
5 Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
(Деян.10:1-6)

И далее читаем:
14 он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:14-16)


Другими словами Корнилий боялся Бога, молился Ему, творил мноо милостынь и т.д. Он был "потенциальным спасенным". Но по факту стал им когда услышал проповедь Петра и через неё получил Духа Святого.

Кто из нас был в положении Корнилия, когда обратились к Богу?
Кто имел такую характеристику как он?
Особенно среди нас, воспитанных коммунистической идеологией?
Не было таких и мы не были такими, это обьясняет многие наши трудности в поиске правды.

[Ник Тарковский]

Как же все, если?

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
(Иоан.8:42)

... ты хорошо здесь написал !

Тот, кто НЕ ХРИСТИАНИН, то не может устоять в Истине, хотя внешне вполне христианин (в церковь ходит, десятины платит, храмы строит).
Тот, кто ХРИСТИАНИН, то ЛЮБИТ Иисуса !

Что означает : ЛЮБИТЬ ИИСУСА ?

Это любить Слово. Какое Слово ? Библию, Новый Завет ? Да, конечно, на первых порах.
Но ведь все держат Библию (если держат) в руках своих (говорят, что аж треть населения земли христтиане), и поразделялись на множество течений и притоков, и ручьёв.

Точнее, как дерево, сначала ОДИН и БОЛЬШОЙ ствол, затем ствол дробится на два, потом из одного (большого) отделяется ещё один ствол и пошли к верху. А дальше мы видим : дробление, дробление, дробление (и нет этому конца).
Но есть прообраз реки : когда всё наоборот, в обратном порядке (всё приходит к одному руслу).

Итак : все держат ОДНУ Библию и все поразделялись !
Почему ? Потому что водятся разным духом (различными духами), а не ОДНИМ ЕДИНЫМ !

Библию держат в руках своих, а вот Дух Божий остался в небрежении !
А Библия без Духа мертва сама по себе. Библия оживляется Духом.
Библия всего лишь - МЁРТВЫЙ ИИСУС, Которого внесли в новую гробницу (в новую деноминацию), обвили Тело Его погребальными пеленами (мёртвыми человеческими учениями), привалили гробницу большим камнем Закона (как они говорят Божьего) и удалились (по заповеди, ибо наступала Пасха).
Так делаются все деноминации.

Эти деноминации наполняются плоскими людьми, для которых Святой Дух всего лишь фикция.
А есть и иные, так наз. "духовные", толкатели Духа. И вот они его толкают и толкают, совершенно не обращая внимание : что говорит Библия по этому вопросу.
Теория без практики мертва, а практика без теории глупа !

Итак : что значит ЛЮБИТЬ ИИСУСА ? Т.е. БЫТЬ ХРИСТИАНИНОМ ?
Это : любить ЖИВОГО ХРИСТА, любить ЖИВОЕ СЛОВО (не только НАПИСАННОЕ, но и СКАЗАННОЕ, т.е. сказанное (т.е. открытое) на сей день. Ибо у Бога на каждый день Своё Слово (как и : нельзя войти в одну и ту же реку дважды, она постоянно течёт и Слово Божье течёт тоже, как Река Жизни.

[beta]

Без чего Христианин не Христианин?

Что отличает Христианина от нехристиан?

Если кратко Любовь, если чуть детальнее, то покорность Заповедям учения Иисуса Христа.

[JimCrowsby]

Коль скоро так разумеете, почему-же заповеди Его закона вам не по вкусу ?

Потому что у каждого Завета свой Закон. Кто соблюдает Закон не того Завета в котором он, тот не чтит Завет.

Если подзаконный еврей соблюдает вместо Закона Моисея, Закон данный Богом при завете с Ноем (о строительстве ковчега), то будет ли считаться таковой еврей чтущим Завет при горе Синай? - нет.

Однажды, Моисей со старейшинами пошли на гору, где Бог (через Моисея) наставлял их 40 дней...
И в День Дарования Торы (совпадает с Днём Пятидесятницы) Бог спустил с горы Свой Закон - Скрижали каменные..
И в тот день погибло 3000 человек..

Однажды, Иисус со Своими учениками пошли на гору, где Бог (через Иисуса) наставлял их 40 дней...
И в День Пятидесятницы (совпадает с Днём Дарования Торы) Бог спустил Свыше Новый Закон - Духа Святого
И в тот день 3000 человек обрели жизнь.

Не бывает Завета без Закона, как и договора без предмета договора.

Кто под Заветом Моисея, тот следует и Закону Моисея (а не Закону данному Ною о ковчеге).

Кто в Новом Завете, тот за Новым Законом (Дух Святой в твоей внутренности, Иерем.31:33) и следует.

Чтущий и исполняющий что-либо, что вне Закона своего Завета - погибнет.
А находиться одновременно в двух Заветах невозможно, ведь это суть прелюбодеяние.
Так что, исполняющий несколько Законов - прелюбодействует.

[Двора]

Если кратко Любовь, если чуть детальнее, то покорность Заповедям учения Иисуса Христа.

Каким заповедям, можете уточнить?

- - - Добавлено - - -

Кто в Новом Завете, тот за Новым Законом (Дух Святой в твоей внутренности, Иерем.31:33) и следует.

Чтущий и исполняющий что-либо, что вне Закона своего Завета - погибнет.

Какой закон внутри, можете уточнить, привести цитаты, повеления?

[Сергей Божий]

... ты хорошо здесь написал !

Тот, кто НЕ ХРИСТИАНИН, то не может устоять в Истине, хотя внешне вполне христианин (в церковь ходит, десятины платит, храмы строит).
Тот, кто ХРИСТИАНИН, то ЛЮБИТ Иисуса !

Что означает : ЛЮБИТЬ ИИСУСА ?

Да, это вторая печать: Любить Истину, слово Божие = Исуса Христа. Она подобна первой: Любить друг друга, как Иисус возлюбил нас.

[Alex-Rost]

Приветствую всех!
...................
Что отличает Христианина от нехристиан?

Если кратко Любовь, если чуть детальнее, то покорность Заповедям учения Иисуса Христа.

Каким заповедям, можете уточнить?

- - - Добавлено - - -

Какой закон внутри, можете уточнить, привести цитаты, повеления?

Я могу.
Вот они (это только часть)

Открываем Новый завет и читаем, а там ведь черным по белому написано как жить уверовавшим из язычников:

1. Воздерживаться от идоложертвенного
2. Не блудить
3. Не есть некошерное
4. Не проливать кровь
5. Просить у Бога мудрости
6. Много слушать
7. Мало говорить
8. Не гневаться
9. Исполнять заповеди (которые нам проповедуют учителя)
10. Обуздывать свой язык
11. Давать цдаку (на нужды сирот и вдов)
12. Не быть лицеприятным
13. Не прелюбодействовать
14. Не завидовать
15. Не быть сварливым
16. Не злословить
17. Не быть злым
18. Не быть коварным
19. Не лицемерить
20. Не завидовать
21. Не быть похотливым (удаляться от плотских похотей)
22. Вести добродетельную жизнь
23. Быть покорными властям
24. Ко всем относится с почтением
25. Терпеливо переносить несправедливые страдания
26. Женам слушаться мужей
27. Мужьям оказывать честь женам
28. Быть (христианам) единомысленными
29. Быть сострадательным
30. Быть милосердным
31. Быть дружелюбным
32. Быть кротким
33. Не мужеложествовать
34. Не скотоложествовать
35. Не пьянствовать
36. Не обжорствовать
37. Принимать странников
38. Не убивать
39. Не воровать
40. Не грабительствовать
41. Не отчуждать чужое имущество
42. Быть усердным
43. Подчиняться друг другу (христианам)
44. ............

[JimCrowsby]

Какой закон внутри, можете уточнить, привести цитаты, повеления?

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу... НОВЫЙ ЗАВЕТ,
33 ...ВОТ ЗАВЕТ, который Я заключу.. : вложу ЗАКОН Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)


А то, что Дух Святой и есть суть Закон Нового Завета, показывал в прообразе в предыдущем сообщении.

1Иоан.2:27 Впрочем, помазание (Дух Святой), которое вы получили от Него, в вас пребывает, ("вложу Закон Мой во внутренность их")
и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; ("и не будут уже учить друг-друга, брат-брата")
но как самое сие помазание (Дух Святой) учит вас всему (Ин.14:26; Ин.16:13), и оно истинно и неложно, то, ЧЕМУ ОНО научило вас, в том пребывайте. (каждый следует Закону своего Завета, и только Ему, и учится только у Него)

Дух Святой вложен внутрь человека.
И теперь Он - Закон.
Что Он говорит тебе из твоей внутренности - это и есть слова Закона Нового Завета лично для тебя (а не то, что было где-то написано).

Следующий Духу Святому, говорящему из его внутренности, чтит свой Завет со Христом.
Чтущий что-либо снаружи написанное или сказанное, а не Закон (Духа Святого) в своих внутренностях, либо ещё не имеет Завета со Христом (а потому и не имеет Духа Святого в своих внутренностях), либо творит тем беззаконие (действует вне Закона Нового Завета).

Иоан.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и НАПОМНИТ вам ВСЁ, что Я говорил вам.
Вот когда напомнит, только тогда это станет Законом (тем, что Дух сказал из твоей внутренности). И когда это стало Законом, только тогда следование этому, и будет исполнением Завета со Христом.
А то, что Дух из нашей внутренности напомнит нам все слова Христа, это нам Иисус пообещал, ведь иначе и быть не могло (ведь Дух Святой в нашей внутренности и есть Иисус говорящий Ин.16:13-14).

[АндрейВторозван]

Я могу.
Вот они (это только часть)

Уместно упростить задачу, все заповеди в одном стихе по духу: Мф.7:21.

[шериф]

Я могу.
Вот они (это только часть)

Открываем Новый завет и читаем, а там ведь черным по белому написано как жить уверовавшим из язычников:

1. Воздерживаться от идоложертвенного
2. Не блудить
3. Не есть некошерное
4. Не проливать кровь
5. Просить у Бога мудрости
6. Много слушать
7. Мало говорить
8. Не гневаться
9. Исполнять заповеди (которые нам проповедуют учителя)
10. Обуздывать свой язык
11. Давать цдаку (на нужды сирот и вдов)
12. Не быть лицеприятным
13. Не прелюбодействовать
14. Не завидовать
15. Не быть сварливым
16. Не злословить
17. Не быть злым
18. Не быть коварным
19. Не лицемерить
20. Не завидовать
21. Не быть похотливым (удаляться от плотских похотей)
22. Вести добродетельную жизнь
23. Быть покорными властям
24. Ко всем относится с почтением
25. Терпеливо переносить несправедливые страдания
26. Женам слушаться мужей
27. Мужьям оказывать честь женам
28. Быть (христианам) единомысленными
29. Быть сострадательным
30. Быть милосердным
31. Быть дружелюбным
32. Быть кротким
33. Не мужеложествовать
34. Не скотоложествовать
35. Не пьянствовать
36. Не обжорствовать
37. Принимать странников
38. Не убивать
39. Не воровать
40. Не грабительствовать
41. Не отчуждать чужое имущество
42. Быть усердным
43. Подчиняться друг другу (христианам)
44. ............

Это то, к чему достигнем и будем именно такими.
Но всё это оживляется любовью Христовой, а не своевольным усилием.

По этому основа это заповеди любви являемой в милости к нуждающимся.

- - - Добавлено - - -

Каким заповедям, можете уточнить?

[

Заповедям учения Христа.