Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Хатор
    Ветеран

    • 20 February 2013
    • 4518

    #1

    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ве

    Как вы думаете, что под покрывалом?

    Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #2
    Сообщение от Хатор
    Как вы думаете, что под покрывалом?

    Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

    Под покрывалом - ветхий человек. А надо бы перейти в новый завет.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • Близнец
      Отключен
      • 02 April 2021
      • 645

      #3
      Сообщение от Хатор
      Как вы думаете, что под покрывалом?

      Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

      Как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от алекс123
      Под покрывалом - ветхий человек. А надо бы перейти в новый завет.
      Сам человек не переходит. Только Господь заключает новый завет.

      Комментарий

      • JimCrowsby
        Ветеран

        • 20 March 2020
        • 3822

        #4
        Сообщение от Хатор
        Как вы думаете, что под покрывалом?

        Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

        11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
        12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
        13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
        14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
        15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
        16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
        17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
        18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
        (2Кор.3:11-18)

        Под покрывалом конец преходящего.
        _ _ _ _ _ _ _
        Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
        - - - - - - - - -
        Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
        - - - - - - - - -

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #5
          Сообщение от Хатор
          Как вы думаете, что под покрывалом?
          Насколько помню, Моисей сияние фаворского света, исходящего от него, скрывал от евреев.
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • xristianin
            подсолнух

            • 11 April 2009
            • 1973

            #6
            Сообщение от Хатор
            Как вы думаете, что под покрывалом?

            Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

            Под покрывалом - слава Божия, которая скрыта от неверующих, заблудших, плотских, ожесточенных, жестокосердных, гордых и т.д.
            2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
            (Прит.25:2)
            Но контекст у слов Павла и такой, что под покрывалом оказывается не только слава Божья ( в светящемся и накрытом платом лице Моисея ), но и ослепленные и не просвещенные.
            То есть порывало - это завеса между Богом и неверующими и противящимися Ему. Как одна сторона так и другая под покрывалом, которое и разделяет эти стороны между собой.
            = ♥

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #7
              Сообщение от Хатор
              Как вы думаете, что под покрывалом?
              Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.
              Меха ветхие и закваска иудаизма не дают возможности принять и вместить слово Христа. Отсюда и покрывало, за многие века ставшее второй кожей, и слепота, и окаменелые сердца, занятые иным господином и отцом их.

              Комментарий

              • весарионович
                קח את האור! הללויה!

                • 08 December 2010
                • 5665

                #8
                Сообщение от Хатор
                Как вы думаете, что под покрывалом?
                Под покрывалом оказалось познание о Боге и Его Слове. Благодаря человеку Иисусу, покрывало снято и познание об Отце и Сыне Его стало доступно всем.
                Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #9
                  Сообщение от Хатор
                  Как вы думаете, что под покрывалом?

                  Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

                  Основное покрывало Иудеев, это то, что они временный Завет данный Богом на Синае по той причине, что в то время они не смогли принять Вечный Завет из за неверия, они почитают это временный Завет вечным, и тем отрицают Вечный Завет возвещенный Богом через Машиаха.

                  Из этого происходят вся другие ошибки и заблуждения.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • И р и н а
                    Ветеран

                    • 29 March 2020
                    • 5035

                    #10
                    Сообщение от Хатор
                    Как вы думаете, что под покрывалом?

                    Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

                    Сияние Духа и понимание духовного смысла слов Писаний
                    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                    Авраам Йегошуа Гешель

                    Комментарий

                    • Ольга Ко
                      Ветеран

                      • 04 March 2018
                      • 3406

                      #11
                      Сообщение от Хатор
                      Как вы думаете, что под покрывалом?

                      Но умы их ослеплены: ибо тоже самое покрывало доныне остается неснятым при чтении ВетхогоЗавета, потому что оно снимается Христом.

                      «мы говорим смело и не поступаем как Моисей. Он закрывал лицо покрывалом, чтобы израильтяне не видели славу (цель) закона, которому предстояло исчезнуть.» (2 Коринфянам 3:12,13). Возможно тем, что Моисей покрывал голову передавая закон израильтянам он демонстрировал то, что этот закон является предварительным т. к. он предвестник (или прообраз) более совершенного грядущего закона Христа. Слава Ветхого Завета не должна была затмить славу Нового Завета. После того, как ученики Иисуса получили Новый Завет они, говоря образным языком «все сняли покрывала со своих лиц и, как зеркала, отражаем славу Иеговы. Мы преображаемся, чтобы стать подобными Богу, всё больше отражая его славу, именно так, как хочет Иегова » (« Коринфянам 3:18). «Мы проповедуем не о себе, но о том, что Иисус Христос Господь, а мы ваши рабы ради Иисуса. Ведь сам Бог, сказавший: «Пусть из тьмы засияет свет», через Христа озарил наши сердца светом прекрасного знания о Боге.» (2 Коринфянам 4:5-6).

                      Комментарий

                      • Хатор
                        Ветеран

                        • 20 February 2013
                        • 4518

                        #12
                        Сообщение от Близнец
                        Как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
                        как так? т.е. после того, как Адам и Ева прозрели, бог дал им дух усыпления? так бог ли это истинный?

                        Комментарий

                        • Близнец
                          Отключен
                          • 02 April 2021
                          • 645

                          #13
                          Сообщение от Хатор
                          как так? т.е. после того, как Адам и Ева прозрели, бог дал им дух усыпления? так бог ли это истинный?
                          А разве там речь идет об Адаме и Еве которые уже прозрели? Нет. Там речь идет об Адаме и Еве которые еще не вкушали плод с дерева познания. Они пока едят с тех деревьев, от которых им можно вкушать, но при этом быть и нагим, и слепым.

                          Комментарий

                          • Хатор
                            Ветеран

                            • 20 February 2013
                            • 4518

                            #14
                            Сообщение от весарионович
                            Под покрывалом оказалось познание о Боге и Его Слове. Благодаря человеку Иисусу, покрывало снято и познание об Отце и Сыне Его стало доступно всем.
                            очень хорошо, так скажите, что стало доступно всем, что не было доступно под покрывалом? в чем отличия?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от JimCrowsby
                            11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
                            12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
                            13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
                            14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                            15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                            16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
                            17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
                            18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
                            (2Кор.3:11-18)

                            Под покрывалом конец преходящего.
                            а можете более понятно выразиться, что значит, что под покрывалом конец преходящего? можно без цитат, а словами своё понимание. заранее благодарна.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от свящ. Евгений Л
                            Насколько помню, Моисей сияние фаворского света, исходящего от него, скрывал от евреев.
                            фаворский свет это евангелие. в вз его нет. надо отличать свет от света, тогда не будешь как мотылёк, летящий на свет погибели.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от xristianin
                            Под покрывалом - слава Божия, которая скрыта от неверующих, заблудших, плотских, ожесточенных, жестокосердных, гордых и т.д.
                            2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
                            (Прит.25:2)
                            Но контекст у слов Павла и такой, что под покрывалом оказывается не только слава Божья ( в светящемся и накрытом платом лице Моисея ), но и ослепленные и не просвещенные.
                            То есть порывало - это завеса между Богом и неверующими и противящимися Ему. Как одна сторона так и другая под покрывалом, которое и разделяет эти стороны между собой.
                            и что тогда? неверующие и противостоящие теперь зреют бога наглядно? раз покрывало снято?

                            может оно ещё не снято?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от ЯОлег
                            Меха ветхие и закваска иудаизма не дают возможности принять и вместить слово Христа. Отсюда и покрывало, за многие века ставшее второй кожей, и слепота, и окаменелые сердца, занятые иным господином и отцом их.
                            Олег, тут в цитате умы ослеплены, глаза, уши. Имеется в виду, что после того, как Адам и Ева прозрели, и богу это не понравилось, их опять ослепили. а богу это могло не понравиться только в одном случае: он не идеален. и тогда прозрение Адама и Евы ему не было на руку, отсюда и запрет на вкушение. а если не только не идеален, а и порочен? я не утверждаю, а логически рассуждаю, откуда запрет?
                            Ис.45:7 Я образую свети творю тьму, делаюмирипроизвожубедствияЯ, Господь, делаю все это.
                            но бог мира сего сам свидетельствует об этом как о самом себе.


                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от beta
                            Основное покрывало Иудеев, это то, что они временный Завет данный Богом на Синае по той причине, что в то время они не смогли принять Вечный Завет из за неверия, они почитают это временный Завет вечным, и тем отрицают Вечный Завет возвещенный Богом через Машиаха.

                            Из этого происходят вся другие ошибки и заблуждения.
                            когда и где Яхве утверждал, что завет с евреями временный?

                            такого нет.

                            ларчик просто открывался: Иисус сын всевышнего бога, а бог евреев временный, смертный, неистинный. стихия мира, Сатурн, языческий бог. одирн из многих. поэтому и боялся, чтобы евреи жертвы другим не приносили, языческие боги без подпитки жертвами не могут себя проявлять.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от И р и н а
                            Сияние Духа и понимание духовного смысла слов Писаний
                            очень мне понравился ваш ответ. сияние духа, красота и благодать и истина!
                            а по факту? в чём заключалось покрывало и что оно открыло? все трактуют смысл писаний кто во что горазд.

                            так снято покрывало или нет?

                            или некие только увидели сияние и свет? а что это так и не поняли?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от И р и н а
                            Сияние Духа и понимание духовного смысла слов Писаний
                            очень мне понравился ваш ответ. сияние духа, красота и благодать и истина!
                            а по факту? в чём заключалось покрывало и что оно открыло? все трактуют смысл писаний кто во что горазд.

                            так снято покрывало или нет?

                            или некие только увидели сияние и свет? а что это так и не поняли?

                            Комментарий

                            • ЯОлег
                              Ветеран

                              • 03 February 2019
                              • 4234

                              #15
                              Сообщение от Хатор
                              Олег, тут в цитате умы ослеплены, глаза, уши. Имеется в виду, что после того, как Адам и Ева прозрели, и богу это не понравилось, их опять ослепили. а богу это могло не понравиться только в одном случае: он не идеален. и тогда прозрение Адама и Евы ему не было на руку, отсюда и запрет на вкушение. а если не только не идеален, а и порочен? я не утверждаю, а логически рассуждаю, откуда запрет?
                              Ис.45:7 Я образую свети творю тьму, делаюмирипроизвожубедствияЯ, Господь, делаю все это.
                              но бог мира сего сам свидетельствует об этом как о самом себе.
                              Во избежание духовной шизофрении в познании Бога рекомендую всем держаться подальше от ветхозаветных "откровений", доколе люди не узнают Бога во Христе и не вместят Его в сердце своё через рождение свыше , после чего и обретут способность различать истину от лжи, а значит и Бога от дьявола. И только тогда и то, с осторожностью, можно приступать к рассмотрению ветхозаветных писаний, отделяя в них Бога (истину) от дьявола (лжи), который там подаётся лукавыми людьми под именем Бога и выдаётся за Бога. Хотя, для лукавых людей дьявол и есть отец и бог их, поэтому и не мудрено, что они величают его там своим богом под разными именами: Яхве, Иегова, Адонай, Элохим и т.п.

                              Теперь насчёт "прозрения" Адама и Евы. К чему они "прозрели" в результате дьявольского искушения и вкушения запретного плода? Ко греху? Но разве это прозрение, когда увидели и познали зло, грех, нечистоту, а Бога видеть перестали и утратили подобие Его? И если это можно назвать прозрением, то в кавычках, подразумевание под ним дьявольское ослепление, поскольку подобие Божие утратили, а подобие дьявольское обрели, приобщившись ко лжи его. Не было воли Божией на такое "прозрение" людей, почему Он и предупредил их, что смертию умрут, если вкусят от дерева познания добра и зла. Что и произошло, к сожалению. Но не по воле Божией это произошло, а по злой воле искусителя и по воле прельщённых им людей, поверивших дьявольской лжи и пренебрегших слово Божие.

                              А прямым следствием повреждения и духовной шизофрении от ветхозаветных "откровений" становится метание людей между истинным Господом и Богом нашим Иисусом Христом и разными Яхвами, Иеговами, Адонаями, Элохимами, за которыми стоит всё тот же древний змий - дьявол.

                              Комментарий

                              Обработка...