Корень проблемы неверия в Троицу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #61
    Сообщение от Вера Севко
    Правильно, "За грех - смерть, а УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ от ГРЕХА",.
    Поэтому "ВОСКРЕСНУТ ВСЕ:и праведн, и не праведные", ДН, 24:15,
    НО!, "В каком ТЕЛЕ придут",...?, 1Крн,15:35,40,
    Все "троишники" воскреснут в Телах тленных и умрут второй смертью, а Познавшие Сына Божиего, воссевшего одесную Бога, Евр, 8:1,4, гл, 1:13,14, - воскреснут НЕТЛЕННЫМИ, ОТК, 20:6,
    Зачем воскреснут не праведные?
    Учение воскресения неправедных -- я такого учения не понимаю.
    Учение воскресения праведников - это я понимаю.
    Еще я не понимаю: зачем Живым воскресение?

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #62
      Сообщение от And55555
      Где я такое писал?
      Сообщение от And55555
      Не погорячился. Суд прошел. Впереди смерть. За грех смерть.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от And55555
      Грех - это не человеческие деяния. Грех - это господин, а человек лишь его раб. Потому, все ваши дела, как раба греха -- грешны. Разные ваши дела, или одинаковые -- они греховные, то есть, зараженые грехом. .
      Ну начинается...грех оказывается -это не человеческие деяния..."не виноватая я он сам пришёл"...вы нашли идеальное оправдание для всех грешников ... я теперь понимаю зачем стоит носить маски что бы не заразится грехом
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #63
        Сообщение от грешник
        Сообщение от And55555
        Не погорячился. Суд прошел. Впереди смерть. За грех смерть.

        - - - Добавлено - - -


        Ну начинается...грех оказывается -это не человеческие деяния..."не виноватая я он сам пришёл"...вы нашли идеальное оправдание для всех грешников ... я теперь понимаю зачем стоит носить маски что бы не заразится грехом
        Это не я нашел. Это план Бога. А вы маску надели -- это покрывалом называется: у Моисея так написано.

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #64
          Сообщение от грешник
          Сообщение от And55555
          Не погорячился. Суд прошел. Впереди смерть. За грех смерть.

          - - - Добавлено - - -


          Ну начинается...грех оказывается -это не человеческие деяния..."не виноватая я он сам пришёл"...вы нашли идеальное оправдание для всех грешников ... я теперь понимаю зачем стоит носить маски что бы не заразится грехом
          За грех смерть.
          Я не писал: грех -- смерть.
          За грехом следует смерть. Это мы и наблюдаем. Человек рождается грешником и умирает, как и ДОЛЖНО обыкновенному грешнику, которым вы и являетесь.
          А о том, откуда виновность появилась в вас, Павел пишет с начала 2 главы. (давайте так, если вы думаете, что Павел пишет парашу, то можно разговор закончить, ибо нет смысла).

          Каждый человек, изначально, продан греху. Человек является рабом греха. От того вы и ник себе такой придумали -- грешник. Это нормально. Всё идет по плану Бога. Движемся дальше. Вы живете, временно, чтобы познать добро и зло, а также и действие греха в вас внутри. Это нормально. Всё идет по плану Бога. Чтобы познать действие греха в вас, Бог дает Закон через Моисея. Через Христовы заповеди, грех в вас оживает, и вы можете увидеть, что вы, действительно, РАБ греха. Это нормально. Всё по плану Бога. Вы -- раб греха. Потому и не можете победить грех, так как вы его раб, проданы ему изначально. Далее существует такое понятие, как КРЕСТ. Не НОРМАЛЬНО вам его не принимать. Это не по плану -- отвергать КРЕСТ.
          И всему виной, Рожденная в вас ВИНА за грех, которой не существует. От того Павел и обращается к вам: Неизвинителен всяк человек, судящий другого...
          А судом другого вы занимаетесь постоянно, еже минутно: дома, на работе, на улице. Как только увидели человека, сразу возникает осуждение этого человека: вы смотрите на него и делаете выводы о нем -- это обыкновенный суд. И суд вы делаете, по себе. Вы смотрите на себя, и по себе, судите окружающих. Если они делают, как вы, то вы засчитываете их дела - хорошими, если не так, как вы, то - плохими. От того и названия их делам: добрые и злые.

          2 глава римлянам.

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #65
            Сообщение от And55555
            За грехом следует смерть. Это мы и наблюдаем. Человек рождается грешником и умирает, как и ДОЛЖНО обыкновенному грешнику, которым вы и являетесь.
            Не наблюдаем мы ничего такого ...за явным грехом кем то совершённым не следует смерть ...это ваши фантазии...грех-это действие которое нарушает внутренние нравственный устав человека...и у каждого человека этот устав свой личный...как осуществляется определение совершил человек греховное действие ?...это определяется внутри человека..человек себе сам и следователь и обвинитель ...для этого у него есть такая "штука" как совесть..если сам человек , внутри себя,считает что не совершил греховное действие и совесть его молчит-значит действие ,которое он совершил ,и другие считают грехом , греховным не является...
            И перестаньте вырывать фразы Павла их контекста..Павел говорил: возмездие за грех смерть ...и это он использовал как доказательство что освобождённые от греха имеют жизнь вечную...понимаете?..доказательство построенное на противоположности:если плата за грех это смерть то отсюда следует что освобождённые от греха обретают жизнь -вот логика Павла...
            И поэтому ваше утверждение что за грехом следует смерть-не корректно..может следует ,а может и не следует..
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • stani
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 3085

              #66
              Сообщение от Linfrix
              Вне Христа никакой духовный опыт не даёт человеку познать Божественное Бытие как единую и непостижимую абсолютную Обьективность в трёх непостижимых абсолютных Субъектах (т. е как Троицу), единосущную и не раздельную.
              Только тот, для кого Иисус Христос стал светом его сердца, освобождённого от страстей, и перестал быть лишь только предметом веры, основанной на информации взятой от чтения Нового Завета, только тот не возмущается и истинно понимает откровение Бытия Святой Троицы.
              Какие будут мнения?

              Мнение такое:
              Написанное вами не обосновано Священным Писанием. Это плод вашего самого
              наиглубочайшего из всех самых наиглубочайших заблуждений.
              Никогда Йешуа не свидетельствовал, что Бог есть единосущная и нераздельная троица.
              Тем более Йешуа никогда не учил, что есть тайна троицы.
              Тайны присущи оккультным верованием, но не учению Сына Божьего.

              3 Ведь вечная жизнь состоит в
              познании Тебя, единственного истинного
              Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты пос-
              лал

              От Иоанна 17:3

              Только Отца Христос называет единственным истинным Богом.
              Но что значит «единственный»?
              Это слово переведено с греческого «μόνος», имеющее значение «единственный»,
              «один только», «один без кого л.».
              А что значит «истинный?
              Это слово переведено с греческого «άληυίνός», которое имеет значение «истинный»,
              «действительный», «настоящий».
              Применение Христом значения «один только» к Богу Отцу подтверждает истину
              о том, что от Отца произошло всё, и Сам Сын!
              Небиблейское учение о троице вошло в заблудившиеся христианство в IV-V веках
              после долгих и ожесточённых споров под влиянием язычества.

              6 но для нас есть только
              один Бог Отец, Которым все было сотворе-
              но и для Которого мы и живем , и только один
              Господь Иисус Христос, через Которого все
              было сотворено и через Которого мы полу-
              чили жизнь.

              Первое послание к Коринфянам 8:6

              Новый Завет цитируется по:
              Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
              авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

              15 Кто признаёт
              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
              вает Бог, и он сам в Боге.

              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



              Комментарий

              • And55555
                Отключен

                • 18 April 2009
                • 13332

                #67
                Сообщение от грешник
                .грех-это действие которое нарушает внутренние нравственный устав человека...и у каждого человека этот устав свой личный....
                Где вы такое в писании увидели?
                Павел подробно описывает, что такое грех. Вы, видать, с Павлом не дружите.

                Грех --- желание делать то, чего делать не нужно.
                Или --- желание не делать то, чего делать надо бы.

                Грех -- это ЖЕЛАНИЕ, противное Богу.
                Отсюда и ваши дела-- либо противные Богу, либо Божии.

                Если бы было по совести, Бог бы Закона не давал бы. Потомучто, совесть ---- понятие растяжимое. У каждого своя совесть. Один, по совести, и копейку чужую не возьмет, другому и сотню не грех взять.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                .как осуществляется определение совершил человек греховное действие ?....
                Это определяется только Законом Божиим. Мне ли вам, грешнику, это объяснять? Если не верите, попробуйте применить заповеди Христа. Увидите проявление греха в себе.
                Элементарно, Ватсон.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                доказательство что освобождённые от греха имеют жизнь вечную...понимаете?..доказательство построенное на противоположности:если плата за грех это смерть то отсюда следует что освобождённые от греха обретают жизнь -вот логика Павла....
                Освобожденные от РАБСТВА греха.
                Вам нужно Освобождение от РАБСТВА греха. Не от греха, а от Рабства. А вы раб. Вы -- грешник.
                Разве можно грешника освободить от греха? Он же грешник. Грех -- это его жизнь. Временная, конечно.
                Нужно -- Освобождение. Для этого Бог и предлагает вам принять ПРАВДУ в прощении греха. Грех никуда не девается, а ПРОЩЕНИЕ предлагается. А вы ПРОЩЕНИЕ отвергаете, потому грешником и остаетесь. Пройдет максимум лет 80, и кирдык. Грешником родились, грешником и помрете, ведь грешники царствия не наследуют. Из праха в прах.
                Вот и вся корректность, может или не может.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                ..может следует ,а может и не следует..
                Прощение ОСВОБОЖДАЕТ человека от РАБСТВА греха. В человека изливается ЛЮБОВЬ Божия, с Которой в человеке появляется и другое Желание -- угодное Богу. Ведь Бог есть Любовь. В вас появиться желание ЛЮБИТЬ ближнего -- это и есть угодное Богу желание.

                Но без принятия Правды в Прощении греха, Любовь Божия не проявится в вас. Сколько землю не копыть.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от stani
                Мнение такое:
                авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

                Ваш спор с апонентом ни к чему не приводит ни вас ни его. Вы оба помрете скоро.
                Оба писали, оба какали, оба померли.
                На кону ваши жизни, которые лишь временны, лет на 80. Спорите, а в Жизнь вечную не входите.
                "Собачатся" люди, и продолжают "Собачиться."
                Я понимаю, если бы кто из вас в Жизнь вечную перешел. Тогда можно было бы послушать перешедшего, чего он говорит. Но ведь никто из вас не перешел от смерти в Жизнь.
                И слушать некого из вас.

                Сказку вспомнил, как две сестры спорили, кому туфельку хрустальную носить. Не налазит она ни на ту ни на другую.
                Не туфелька виновата. Ноги ни те.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #68
                  Сообщение от And55555
                  Грех --- желание делать то, чего делать не нужно.
                  Или --- желание не делать то, чего делать надо бы.

                  Грех -- это ЖЕЛАНИЕ, противное Богу.
                  Отсюда и ваши дела-- либо противные Богу, либо Божии.
                  совесть ---- понятие растяжимое. У каждого своя совесть.
                  А вы раб. Вы -- грешник.
                  Разве можно грешника освободить от греха? Он же грешник.
                  Вы оба помрете скоро.
                  Оба писали, оба какали, оба померли.
                  Боже ...вы же слышите только себя.. Как всё таки вы банальны и примитивны..но в вашем клиническом случае всё это сойдёт за самобытность и глубокомыслие..Творческих вам успехов в ваших бредовых измышлениях..
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #69
                    Сообщение от грешник
                    Боже ...вы же слышите только себя.. Как всё таки вы банальны и примитивны..но в вашем клиническом случае всё это сойдёт за самобытность и глубокомыслие..Творческих вам успехов в ваших бредовых измышлениях..
                    А вам -- перестать быть грешником.

                    Комментарий

                    Обработка...