Корень проблемы неверия в Троицу.

[Алексей1984]

До воскресения Иисуса Христа: Бог Отец - Дух. Бог Сын - Дух. Бог Дух Святой - Дух. Три Божественных Личностей (Ипостасей) в Боге.

Боговоплощение: Бог Сын стал человеком, Иисусом Христом.

После воскресения Иисуса Христа:
Бог Отец - Дух. Богочеловек Иисус Христос - Дух, соединёный с обоженным человеческим телом. Бог Дух Святой - Дух. Три Божественных Личностей (Ипостасей) в Боге, одна из Этих Личностей - Богочеловек.

Спасибо. Скажите, чем отличаются эти перечисленные Духи?

[Братец Иванушка]

чем отличаются эти перечисленные Духи?

Дух - один, но имеет три Божественные Личности.

[Алексей1984]

Дух - один, но имеет три Божественные Личности.

Согласен, но как это раскрыть, чтобы было понятно всякому?

[НовНик]

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" См.

С некрещёных и спрос другой , чем с тех кто крещён был "во имя Отца и Сына и Святого Духа", а потом восстал против Божьего Триединства.

В Библии нет слова "троица", совсем нет. Так же как и слова "Ипостась" в трактовке современных христиан.
Приведенное Вами есть ПОЛНОТА Бога, см., Первое послание к Фессалоникийцам 5:23
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Есть Бог Отец и Бог Сын и Святой Дух, но не как три отдельные личности, а как ПОЛНОТА Бога.

Еще к разговору о Святом Духе.
Бог есть Дух. Тогда Святой Дух - это Дух Духа. Осмыслите это.

[Братец Иванушка]

Согласен, но как это раскрыть, чтобы было понятно всякому?

Норма - когда в человеке одна личность.
Несколько личностей в одном человеке - психическое заболевание.

А у единственного Бога - Три Личности, и по-другому быть не может.

[саша 71]

Об этом и моя тема.

Если ты не умеешь водить автомобиль, то это не проблема автомобиля.
Люди не верующие в Троицу просто не понимают Её. Но это ведь не значит что Её нет.

.

Чаще всего, проблема в том, что люди больше верят иудейским раввинам, чем христианским учителям.
Те, кто отрицает Троицу - это как правило тайные или явные иудеи.

[Алексей1984]

Норма - когда в человеке одна личность.
Несколько личностей в одном человеке - психическое заболевание.

А у единственного Бога - Три Личности, и по-другому быть не может.

Три Личности при одном Духе?

- - - Добавлено - - -

Чаще всего, проблема в том, что люди больше верят иудейским раввинам, чем христианским учителям.

Так объясните правильно свойства Троицы, может и отвергающие уверуют.

[Синьюэ]

Об этом и моя тема.

Если ты не умеешь водить автомобиль, то это не проблема автомобиля.
Люди не верующие в Троицу просто не понимают Её. Но это ведь не значит что Её нет.

Люди не верящие в Гендальфа великого и ужасного, просто его не понимают.Но ведь это не значит,что его НЕТ.
Вы конечно можете возразить,при чем тут Гендальф,ведь про него ничего не сказанно в библии,согласна,но про троицу тоже ничего там не сказанно,однако вам это же не мешает.

[НовНик]

Люди не верящие в Гендальфа великого и ужасного, просто его не понимают.Но ведь это не значит,что его НЕТ.
Вы конечно можете возразить,при чем тут Гендальф,ведь про него ничего не сказанно в библии,согласна,но про троицу тоже ничего там не сказанно,однако вам это же не мешает.

Люди навыдумывали много чего, кроме Гендальфа (Немо, Корвин, ...), но это ведь человеческие выдумки, иные называют их фантазиями.
Вера в Бога, это Вера в реально существующего Творца и не надо присоединять к ней (Вере в Бога), веру в фантазии. Ну или тогда говорить, типа "вот мы сфантазировали вот это, его в Библии нет. Но вы верьте нашим фантазиям".
Не может Один Творец быть тремя личностями, иначе Его Творение будет бедлам; ибо каждая личность есть личностью лишь потому, что отличается от других (тоже личностей). Соответственно и Творить для себя Вселенную, каждая Личность будет под свои потребности.
А "Гендальфа великого и ужасного" действительно нет.

[Алексей1984]

Не может Один Творец быть тремя личностями

А если представить мысль, слово и дело и всё в одном, получится?
И мысль Божественная и Слово Божественное и дело тоже Божественное и всё это в одном Боге, а не в двух и не в трёх?
То есть можно ли представить, что и мысль, и слово, и само дело представлено одним Божеством и мысль Божество и Слово Божество и дело Божество имеющее одного и того же Духа.

[Фёдор Манов]

Ну вообщето вы только что про себя сказали
Об этом и моя тема была. Почитайте внимательно, там о вас тоже сказано.

Нда)))
Чтобы отвечать глупцу, надо опустится до его уровня.
А у меня это не получается.
Так, что лепите горбатого дальше, но уже без меня.

[Linfrix]

Чаще всего, проблема в том, что люди больше верят иудейским раввинам.

да нет же проблема вовсе не в этом.
Я ж писал...подробно. Что проблема в том, что человек не верующий в Троицу, верит своему мнению, сформированным собственным рассудком через призму субьективного восприятия веры.

Для отвержения догмата о Троице человек должен испытать личный духовный опыт в познания Бога, а не слепо верить тому, чего он не видел и не слышал.
Нельзя не увидив солнца описать его или доказать его не бытие. Для этого нужно его увидеть.
А в случае с Троицей, все кто против Неё, ведут себя одинаково: - Я Троицу не видел, а значит верю Её нет. Ну и о чём сними дальше говорит, если они отвергают эмпирических подход личного познания Божества, в Которое они верят, но не хотят знать?

- - - Добавлено - - -

Нда)))
Чтобы отвечать глупцу, надо опустится до его уровня.
А у меня это не получается.

Поэтому вы не удержались и ...ответили Гениально

[Сергей из Керчи]

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" См.

С некрещёных и спрос другой , чем с тех кто крещён был "во имя Отца и Сына и Святого Духа", а потом восстал против Божьего Триединства.

согласен, что Отец, Сын и Святой Дух - это единство трёх. Не согласен, что триединство вы называете Богом, ибо такому выводу нет основания в Писании, а есть заповедь провозглашаемая и исполняемая Иисусом - "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть ..." дословный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" дословный перевод.

Разве Христианин не должен более всего верить заповеди Бога и Иисуса Помазанника (Христа)?

[Алексей1984]

Нда)))
Чтобы отвечать глупцу, надо опустится до его уровня.
А у меня это не получается.
Так, что лепите горбатого дальше, но уже без меня.

Согласен с Вами, когда "дебил" задаёт вопрос, то не знаешь как отвечать, сам иногда теряюсь в этих случаях, не то спускаться до его уровня мышления, то ли сразу отправлять в игнор.

[Сергей из Керчи]

кроме случаев когда эта "истина" является следствием действия голого рассудка человеческого ума, не имеющего личного духовного опыта, но строящего выводы на основе только одной веры и неопровержимости личного мнения о самом себе.

Так, опровергнуть или доказать существование Троицы может лишь только ум, находящийся вне власти рационалистического влияния рассудка, но просвещённый нетварным Светом через прямой опыт Богопознания.

Всё остальное - это лишь личное мнение не являющеяся истиной; Даже если вы пытаетесь привязать к этому мнению цитаты из Св. Писания.

Поэтому все те, которые твердят что Троицы нет - это просто люди пленённые своей идеей об истиности личного мнения, порождённое тьмою голого рассудка. Никакого эмпирического основания на подтверждение этого МНЕНИЯ, как истины у них нет и быть не может, потому что их рассудок - это их "потолок" в духовной жизни, за которым скрывается Бог и НАСТОЯЩАЯ Истина... но им это не к чему.

считаю заповеди своего рода потолком или ограждением от произвольного мышления порождающего грех