Два Помазанника (Машиаха).

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Предвестник
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1489

    #16
    Сообщение от АлександрС
    Я предоставил ссылки из Библии, а не из хилиазма и милленаризма)))))))))

    Иер.31:31
    Когда Апостол Павел в послании Евреям (8:7-13) говорит о Новом Завете, который теперь уже заключён с людьми, то ссылается на пророка Иеремию.(31:31). И в этих словах Павла ничего не сказано о ещё одном (уже втором, по-вашему) Новом Завете с народом Израильским.

    Сообщение от АлександрС
    О восхищении Церкви первенцев Писание прямо нигде не говорит, но говорит многократно и многообразно в пророческом значении стихов Библии.
    Но если Писание о чём-то прямо не повествует, то нельзя в таких случаях своё предположение выставлять как истину реально существующую.

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #17
      Сообщение от АлександрС
      Здесь пророчески речь идет о будущем крещении Израиля Духом Святым в начале тысячелетия мира. Все общие послания доктринально относятся к Тысячелетию мира. Прочитайте как озаглавлено 1Ин. и вы найдёте "Общее послание". При этом все эти послания в богодухновенном тексте размещены перед книгой откровение (книгой Суда) -- последней книгой Библии, местоположение этих посланий в Библии, тоже пророчески указывает на это.
      Вообще-то Иоанн написал, кто имеет помазание от Святого. Так и получается, кто помазан тот помазанник, он Машиах. Так же?

      Комментарий

      • АлександрС
        Участник
        • 16 October 2021
        • 312

        #18
        Сообщение от Предвестник
        Когда Апостол Павел в послании Евреям (8:7-13) говорит о Новом Завете, который теперь уже заключён с людьми, то ссылается на пророка Иеремию.(31:31). И в этих словах Павла ничего не сказано о ещё одном (уже втором, по-вашему) Новом Завете с народом Израильским.



        Но если Писание о чём-то прямо не повествует, то нельзя в таких случаях своё предположение выставлять как истину реально существующую.
        Бог соблюдает слово Свое "от рода сего" (Пс.11:8) в пророческом значении стихов Писания. Я думаю, раз вы не соображаете о Тысячелетии мира, и не соображаете о восхищении Церкви первенцев, то вы принадлежите к этому роду от которого Бог соблюдает слово Свое)))))))))

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Живущий
        Вообще-то Иоанн написал, кто имеет помазание от Святого. Так и получается, кто помазан тот помазанник, он Машиах. Так же?
        Не так же. О двух Помазанниках Машиахах написано в титульном посте темы.

        Комментарий

        • Живущий
          Отключен

          • 14 February 2013
          • 9510

          #19
          Сообщение от АлександрС
          Не так же. О двух Помазанниках Машиахах написано в титульном посте темы.
          Друг, ты же их все равно не знаешь, кто эти два помазанника. А помазанников может быть гораздо больше. Всякий, кто помазан Святым, тот и есть помазанник.
          Он же помазанник, он же Машиах на евр., он же Христос на греч. Ведь Христос и есть помазанник и Мессия.

          Христо́с (др.-греч.Χριστόςот др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος «мазь, масло, пома́зание») буквально «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Маши́ах) Мессия.

          Комментарий

          • Предвестник
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1489

            #20
            Сообщение от АлександрС
            Бог соблюдает слово Свое "от рода сего" (Пс.11:8) в пророческом значении стихов Писания. Я думаю, раз вы не соображаете о Тысячелетии мира, и не соображаете о восхищении Церкви первенцев, то вы принадлежите к этому роду от которого Бог соблюдает слово Свое)))))))))

            Не так же. О двух Помазанниках Машиахах написано в титульном посте темы.
            Учение о тысячелетии, которое вы исповедуете, есть ложый путь. Почему? Потому что это учение, упомянутое ранее мною, серьёзно противоречит Писанию.
            Как такового вообще Тысячелетнего Царства, после второго Пришествия Иисуса Христа на землю, - не будет. Никто из поддерживающих учение о вере в будущее 1000-летнее Царство на земле с видимым и непосредственным упрвлением Иисуса Христа не могут объяснить о "смерти",прошедшей через тысячелетнее Царство:
            «Когдаже окончится тясяча лет, сатана будетосвобождён из темницы своей и выйдетобольщать народы, находящиеся на четырёхуглах земли, Гога и Магога, и собиратьих на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стансвятых и город возлюбленный. И ниспалогонь с неба от Бога и пожрал их;»(Отк.20:7-9);

            Если «огонь с Неба» пожирает людей значит речь идёт о смерти людей. Но как можно достичь будущего века, т.е. воскресения, когда люди уже будут как ангелы на небесах, но якобы в последнем испытании воскресших, которые по учению Господа должны быть безгрешными, появятся всё-таки грешники, которые поддержат зло и последуют за Гогой и Магогой. Но в сходящем от Бога Святом Городе Иерусалиме, Который считают поддерживающие это учение, атрибутом 1000-летнего Царства,наоборот сказано «и не войдёт в него ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни» (Отк.21:27); Поэтому в Святом городе Иерусалиме никак не могут быть воскресшие люди, преданные мерзости, которые, якобы, последуют за мятежниками.


            Иникто из поддерживающих это учение не могут ответить - как же будет покончено со смертью, если воскресшие люди, последовавшие за Гогой, всё-таки получат смерть? Не будет ли казаться абсурдным итакие словосочетания: воскресшие умирают, воскресшие согрешают? Чья плотьво мгновение ока уже изменилась в бессмертное тело не может опять стать смертной.

            Но для тех кто достиг будущего века и оказался с Богом произошла окончательная победа над смертью: «Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смертьпобедою». «Смерть! где твое жало? ад! гдетвоя победа?» (1Кор. 15:54,55);

            Вообще неправдоподобность рассматриваемого тысячелетнего Царства подтверждается и тем, что, например, невозможно благочестивому человеку, попавшему вдесятивековое правление Христа после своего воскресения в жизнь, опять умереть в случае обольщения сатаной, потом воскреснуть, получить осуждение на Суде и в итоге оказаться в геенне.

            И если такое огромное количество людей,как песок морской, восстанет на Бога и будет уничтожено Им, то их же надо будет судить. Тогда потребуется дополнительный Суд Божий и кроме этого дополнительное воскресение (уже получится третье, чтобы судить этих мятежников). Но по Писанию будет только один всеобщий Суд (Мтф.25:41-46) и всего два воскресения, но не три, как выходит у сторонников отдельного тысячелетнего Царства.

            Комментарий

            • АлександрС
              Участник
              • 16 October 2021
              • 312

              #21
              Сообщение от Предвестник
              Учение о тысячелетии, которое вы исповедуете, есть ложый путь. Почему? Потому что это учение, упомянутое ранее мною, серьёзно противоречит Писанию.
              Как такового вообще Тысячелетнего Царства, после второго Пришествия Иисуса Христа на землю, - не будет. Никто из поддерживающих учение о вере в будущее1000-летнее Царство на земле с видимым инепосредственным упрвлением ИисусаХриста не могут объяснить о "смерти",прошедшей через тысячелетнееЦарство:
              «Когдаже окончится тясяча лет, сатана будетосвобождён из темницы своей и выйдетобольщать народы, находящиеся на четырёхуглах земли, Гога и Магога, и собиратьих на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стансвятых и город возлюбленный. И ниспалогонь с неба от Бога и пожрал их;»(Отк.20:7-9);

              Если«огонь с Неба» пожирает людей значитречь идёт о смерти людей. Но как можнодостичь будущего века, т.е. воскресения,когда люди уже будут как ангелы нанебесах, но якобы в последнем испытаниивоскресших, которые по учению Господадолжны быть безгрешными, появятсявсё-таки грешники, которые поддержатзло и последуют за Гогой и Магогой. Нов сходящем от Бога Святом ГородеИерусалиме, Который считают поддерживающиеэто учение, атрибутом 1000-летнего Царства,наоборот сказано «и не войдёт в негоничто нечистое, и никто преданныймерзости и лжи, а только те, которыенаписаны у Агнца в книге жизни»(Отк.21:27); Поэтому в Святом городеИерусалиме никак не могут быть воскресшиелюди преданные мерзости, которые, якобы,последуют за мятежниками.


              Иникто из поддерживающих это учение немогут ответить - как же будет поконченосо смертью, если воскресшие люди,последовавшие за Гогой, всё-таки получатсмерть? Не будет ли казаться абсурднымитакие словосочетания: воскресшиеумирают, воскресшие согрешают? Чья плотьво мгновение ока уже изменилась вбессмертное тело не может опять статьсмертной.

              Нодля тех кто достиг будущего века иоказался с Богом произошла окончательнаяпобеда над смертью: «Когда же тленноесие облечется в нетление и смертное сиеоблечется в бессмертие, тогда сбудетсяслово написанное: «поглощена смертьпобедою». «Смерть! где твое жало? ад! гдетвоя победа?» (1Кор. 15:54,55);

              Вообщенеправдоподобность рассматриваемоготысячелетнего Царства подтверждаетсяи тем, что, например, невозможноблагочестивому человеку, попавшему вдесятивековое правление Христа послесвоего воскресения в жизнь, опять умеретьв случае обольщения сатаной, потомвоскреснуть, получить осуждение на Судеи в итоге оказаться в геенне.

              И если такое огромное количество людей,как песок морской, восстанет на Бога ибудет уничтожено Им, то их же надо будетсудить. Тогда потребуется дополнительныйСуд Божий и кроме этого дополнительноевоскресение (уже получится третье, чтобысудить этих мятежников). Но по Писаниюбудет только один всеобщий Суд(Мтф.25:41-46) и всего два воскресения, ноне три, как выходит у сторонниковотдельного тысячелетнего Царства.
              Ну хорошо. Сможете ответить к какому времени принадлежит этот стих Писания:

              "И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому" (Ис.11:7)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Живущий
              Друг, ты же их все равно не знаешь, кто эти два помазанника. А помазанников может быть гораздо больше. Всякий, кто помазан Святым, тот и есть помазанник.
              Он же помазанник, он же Машиах на евр., он же Христос на греч. Ведь Христос и есть помазанник и Мессия.

              Христо́с (др.-греч.Χριστόςот др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος «мазь, масло, пома́зание») буквально «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Маши́ах) Мессия.
              Если хотите продолжить общение, то на "вы". И не говорите мне что-то там про с Богом на "ты".

              Комментарий

              • АлександрС
                Участник
                • 16 October 2021
                • 312

                #22
                Сообщение от Живущий
                А ни легион ли ты, которых вас много?

                И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
                Попроще что придумай-те)))))))))

                Комментарий

                • АлександрС
                  Участник
                  • 16 October 2021
                  • 312

                  #23
                  Сообщение от Живущий
                  Я к тебе по дружески на ты, а ты гордость свою решил показать. Иисус на вы не обращался и к Себе не просил обращаться на вы.
                  Да, особенно про легион по-дружески, негордый вы наш))))))))))

                  Комментарий

                  • Предвестник
                    Ветеран

                    • 01 October 2018
                    • 1489

                    #24
                    Сообщение от АлександрС
                    Ну хорошо. Сможете ответить к какому времени принадлежит этот стих Писания:

                    "И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому" (Ис.11:7)
                    Исходя из пророчеств, имеющих несколько вариантов смыслов, совершенно нельзя делать оределённые учения. Так в Ис.11:7 вполне можно предположить и образное пророчество о состояния будущей для того времени Церкви, которая "усмиряет" и людей хищных нравом, когда такие изменённые Духом люди, уже вполне могут мирно сосуществовать в Собрании со смиренными людьми. Ещё это пророчество может касаться будущей "новой земли", на которой обитает правда, уже после Второго Пришествия Христа и Суда Божьего. И если здесь есть несколько вариантов толкований, то это не означает того, что мне понравилось - уже, якобы, можно развивать в отдельное учение, которое, например, при этом не будет подтверждаться другими частями Писания.

                    Вы упоминали о воскресениях. Можете рассказать подробнее об этом (примерно так, как мною рассказано о учении тясячелетнего Царство в отдельном периоде), или Вы будете делать корректировку взглядов, с учётом сделанных мною замечаний и беседу уже продолжим в другой раз?

                    Комментарий

                    • Живущий
                      Отключен

                      • 14 February 2013
                      • 9510

                      #25
                      Сообщение от АлександрС
                      Да, особенно про легион по-дружески, негордый вы наш))))))))))
                      Так я и спросил у тебя, вас, что там много?

                      Комментарий

                      • АлександрС
                        Участник
                        • 16 October 2021
                        • 312

                        #26
                        Сообщение от Предвестник
                        Исходя из пророчеств, имеющих несколько вариантов смыслов, совершенно нельзя делать оределённые учения. Так в Ис.11:7 вполне можно предположить и образное пророчество о состояния будущей для того времени Церкви, которая "усмиряет" и людей хищных нравом, когда такие изменённые Духом люди, уже вполне могут мирно сосуществовать в Собрании со смиренными людьми. Ещё это пророчество может касаться будущей "новой земли", на которой обитает правда, уже после Второго Пришествия Христа и Суда Божьего. И если здесь есть несколько вариантов толкований, то это не означает того, что мне понравилось - уже, якобы, можно развивать в отдельное учение, которое, например, при этом не будет подтверждаться другими частями Писания.

                        Вы упоминали о воскресениях. Можете рассказать подробнее об этом (примерно так, как мною рассказано о учении тясячелетнего Царство в отдельном периоде), или Вы будете делать корректировку взглядов, с учётом сделанных мною замечаний и беседу уже продолжим в другой раз?
                        Оригинальное объяснение. ))))))))))Такого я ещё не слышал.)))))))))))))))))))))))). О воскресениях это другая тема, огорчу вас.))))))))

                        Комментарий

                        • Саня0
                          Участник

                          • 12 January 2020
                          • 105

                          #27
                          Сообщение от АлександрС
                          Это все, что вы поняли из титульного текста темы?
                          А вы сами поняли? Вообще то тема называется "2 помазанника" о которых все молчат. Так и написали бы "1000-е царство". А 2 помазанника -это 2 пророка из откровения. Это самая непопулярная тема на форуме и вы не услышите желаемые ответы, потому что даже вопрос не сформулировали. Это твердейшая пища, а люди хотят только молока до старости. В 2-х словах здесь не рассказать, но у меня в дневнике все написано.

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #28
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            истинные Иудеи, тоже что истинные Христиане
                            -даже если они не признают Иисуса Христа Господом и Богом и Спасителем мира? - ты об этом?
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • АлександрС
                              Участник
                              • 16 October 2021
                              • 312

                              #29
                              Сообщение от Саня0
                              А вы сами поняли? Вообще то тема называется "2 помазанника" о которых все молчат. Так и написали бы "1000-е царство". А 2 помазанника -это 2 пророка из откровения. Это самая непопулярная тема на форуме и вы не услышите желаемые ответы, потому что даже вопрос не сформулировали. Это твердейшая пища, а люди хотят только молока до старости. В 2-х словах здесь не рассказать, но у меня в дневнике все написано.
                              Ага, читайте ваш дневник с твердейшей пищей)))))))) Зубы не сломайте)))))))

                              Комментарий

                              • Ястреб.
                                Вольная птица зоркое око

                                • 04 December 2010
                                • 13743

                                #30
                                Сообщение от АлександрС
                                Тысячелетие мира начнётся со вторым пришествием Господа Иисуса Христа. О нем Писание тоже говорит многократно и многообразно.
                                А когда будит уничтожен антихрист в третье пришествие Христа?

                                8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                                (2Фесс.2:8)

                                Апостол пишет в этой цитате о третьем пришествии или о четвёртом?
                                Господу Слава!

                                Комментарий

                                Обработка...