Gnosticizm

[Ольгерт]

Не найдет? Что ж тем лучше для человеков.

Это какая такая идея? Что-то не слышал.

Поищи в "статья х и публикациях" тема: http://www.evangelie.ru/forum/t3054.html

[Igor]

samded
А с чего вы решили что я ищу славу себе?ъ
Я ищу славы одного лишь Бога и Иисуса Христа.

[Igor]

Богохульникам!

В Питере у нас не секта, а церковь Иисуса Христа. Которую знают на небе.
Все знание что мы имеем дал нам Бог.

[samded]

Я ищу славы одного лишь Бога и Иисуса Христа.

Интересно как?

Богохульникам!

Насколько я знаю, оскорбление личности на этом форуме запрещено.

В Питере у нас не секта, а церковь Иисуса Христа. Которую знают на небе. Все знание что мы имеем дал нам Бог.

Ну конечно, всё знание вам дал Бог. И этот Бог не может привести аргументов в поддержку вашей точки зрения? И этот Бог вырывает стихи из контекста? И этот Бог толкует всё подряд как аллегорию, не имея на то никаких оснований?
Знаем мы такого бога (Мф. 4:6).

[Igor]

samded

Насколько я знаю, оскорбление личности на этом форуме запрещено.

А с чего вы решили что это я вам сказал? Я не поставил конкретно имя.
Видно совесть вас обличает.

А насчет нашей церкви, то Бог помазал нас нести слово божие в санкт - петербуге и мы это делаем.
Мы единственные в городе, которые проповедуют Евангелие.

[Ольгерт]

Кстати Алексей вот выдержки из статьи.

Благодать рождает нас в церковь. Истина же дает рождение от Бога. Вот почему все рожденные от Бога любят друг друга, и между ними нет никакого разделения. Наоборот, все земные церкви делятся на различные течения, конфессии, братства и т. д. И между ними происходит вражда. Баптист не понимает пятидесятника, а тот баптиста и так далее. Когда вместо истины начинают строить благодатью, то происходит Вавилон.

Кстати это же полная чушь. Фактически призыв идет к тому, чтобы признали учение Игоря или какое-то другое истиной, и тогда все объе-динять будут нести одну и туже догму, как попугаи. Полная утопия.

Рождение свыше это есть принятие истины в свое сердце.

НУ почему так? А почему например не признание Христа Господом, разве это не истина? Вопрос в количестве этой истины, а не в качестве.

Образ современного христианства внушает человеку, что он уже спасен, очищен и освещен, а следовательно уже в спасении не нуждаетс

А вот и путь Каина: сначала усомниться в достаточности при-ношения Богу жертвы Христа, а потом заменить жертву Христа или воткнуть в жертву Агнца сноп своих дел и назвать это спасением.

неверующий мир это неспасенные, а если ты произнес молитву покаяния и пришел в церковь, то уже спа-сенный. Хотя такого учения Христос не говорил

Еще одно извращение: Христос этого не говрил, зато гово-рил Павел: если будешь исповедовать Хирста Господом спасен будешь.

блудницей cтановиться одним с ней духом.«Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое об-щение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога жи-ваго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас

Тут я вижу как раз ту самую претензию на отделенность которая характерна для любой секты. Иногда этот тезис используют хорошие секты, как например сделавшие его своим лозугном "Братья GBV" или Плимусткие бра-тья. Их главный тезис выйти за стан неистины и там где царит разделение и стать церковью Бога по принци-пу, "где двое или трое собраны во имя Мое там я посреди них". Поэтому чтобы внешне подтвердить отсутст-вие разделенности на секты они пишут у себя на двери: "собрания христиан" во множ. Числе.. Я был в этом учении. Что я могу сказать: она заполнена догмами, как любая секта. Ну например Сестры молчат, сказать слово брату допускается при ожидании Духа и непосредственном откровении от Бога . Играть на гитаре и петь под гитару нельзя. Молятся молча. Крестят сразу же после покаяния, как в Дн. Ап. Пьют на причастие сок. В целом обычный баптизм, но с своим фантиком и внешней оболочкой. Хотя есть одно преимущество: они раз-граничивают Израиль от церкви и проповедь Христа по плоти в Евангелиях от проповеди Павла. Они напри-мер считают, что молитва господня не может быть прямой молитвой, т.к. не упоминает имя Христа. И много хороших моментов, но в целом это то же самое.

Но думаю, что Igor здесь ушел в сторону. Он наворотил много непоследовательного и неимеющего в Слове. Посчитал, что главное в Писании он выяснил и можно создавать свое движение.

Бог не творит младенцев, Он творит детей. Младенчество это первая ловушка и западня тьмы на пути прихода света.

Еще одно искажение Слова. Те , кто читал послание Галатам знают, что именно младенче-ский , т.е. законнический период подчинения внешней стороне обрядов назван ДЕТОВОДИТЕЛЬСТКИМ ПЕ-РИОДОМ в жизни христианина и человека. Поэтому разницы между детьми и младенцами нет . Она выдуман-на. Человек видит и слышит звон, н не знает где он. А он в том, что надо отличать детей от сыновей. Вот раз-ные ступеени . Дитя в Писании это всегда отпрыск именно по плоти . Сын по духу. При чем это касается не только положительного духа (например: "мы приняли Духа усыновления и взываем: Авва Отче!"), но и духа противления. Например сказано духа, который действет "в сынах противления".

[Сольвейг]

Кстати Алексей вот выдержки из статьи

Олгерт, а почему бы вам свою статью не написать, по крайней мере можно было бы понять подробно, что вы думаете о смерти и воскресении Христа, а то ругать чужой труд очень просто.

[Ольгерт]

Я подумаю... Для этого время нужно.

[samded]

Igor

А с чего вы решили что это я вам сказал? Я не поставил конкретно имя. Видно совесть вас обличает.

Ваша логика хромает. С вами на тот момент разговаривали я и Олгерт. Вы же написали: "Богохульникам!", т.е. в множественном числе. Значит вы включили и меня и Олгерта. Напрасно вы пытаетесь выкрутиться, лучше извиниться и всё будет нормально.

Привет Олгерт!
Скажите, откуда вы взяли эту "статью"?

[Ольгерт]

вот она: http://www.evangelie.ru/forum/t3054.html Кстати было продолжение Но я не знаю где...

[samded]

Да... Вы же уже писали этот линк. Я наверное не туда смотрел. Бывает...

[Sova]

samded, olgert , братья, а почему вы считаете себя богохульниками. Ведь на этом форуме вы не одни.
Может не стоит так придирчиво примерять каждое слово к себе. Ведь глупый каждому выкажет свой ум. Но вы то браться не таковы?!

[samded]

братья, а почему вы считаете себя богохульниками. Ведь на этом форуме вы не одни. Может не стоит так придирчиво примерять каждое слово к себе. Ведь глупый каждому выкажет свой ум. Но вы то браться не таковы?!

Сова, вы выставляете себя полным невеждой. Вчитайтесь в дискуссию и поймёте, что Игорь именно нас назвал богохульниками. Я это уже писал, но вам, видимо, лень читать.

[Igor]

Я писал богохульникам и ни кого не имел ввиду. Просто Дух Святой дал мне это желание и сказал, что кто является богохульником Дух Святой сам проговорит в сердце этого человека.
Сова не обратила на это внимание, потому что совесть ее чиста.

[samded]

Игорь, не надо выворачиваться. Я вам уже объяснял, что ваши слова никому, кроме меня и Олгерта не могли никому быть направлены.