Кто из вас стал совершенным после Нагорной проповеди?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7818

    #16
    Сообщение от Фёдор Манов
    Чтобы образ и подобие Бога, реально воплотился в жизни каждого Его последователя.
    таково воплощение - вне земной реальности - небесное, что и есть Божье совершенство
    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #17
      Сообщение от elektricity
      таково воплощение - вне земной реальности - небесное, что и есть Божье совершенство
      Ну если это так, то тогда зачем это говорил земному человеку?
      Смысл этого Его желания?
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7818

        #18
        Сообщение от Фёдор Манов
        Ну если это так, то тогда зачем это говорил земному человеку?
        Смысл этого Его желания?
        чтобы человек помнил:

        Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:20)

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #19
          Сообщение от elektricity
          чтобы человек помнил:

          Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:20)
          Понятие Царство Небес, означает, что власть Бога будет такая же на земле, как и на небе.
          Ведь не зря Иешуа учил своих апостолов этой молитве "Да будет Царство Твое на земле, как на небе".
          Мы, как создания материальные, как и весь окружающий нас мир, созданы не на пять минут, а на вечно.
          Вот и давайте исходить из этой аксиомы.
          Кстати, в приведенном Вами стихе, Машиах из Царства Бога, вернется продолжить свое служение опять на землю.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7818

            #20
            Сообщение от Фёдор Манов
            Понятие Царство Небес, означает, что власть Бога будет такая же на земле, как и на небе.
            Ведь не зря Иешуа учил своих апостолов этой молитве "Да будет Царство Твое на земле, как на небе".
            Мы, как создания материальные, как и весь окружающий нас мир, созданы не на пять минут, а на вечно.
            Вот и давайте исходить из этой аксиомы.
            Кстати, в приведенном Вами стихе, Машиах из Царства Бога, вернется продолжить свое служение опять на землю.
            в предыдущем стихе также сказано:
            Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном (Флп.3:19)
            впрочем, землю, уже новую, никто и не отрицает, однако стремление наше к небесному совершенству
            Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #21
              Сообщение от Сергей Божий
              Учение Иисуса Христа даёт более приблизиться к Богу. И достигать совершенства.

              Евр 7:19: "ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу."
              ... мы постоянно, на протяжении всей нашей духовной (христианской) практики сталкиваемся с законом (древом познания) и "лучшей надеждою" (древо Жизни). Буквально каждый день (ибо в нас Эдем Божий и нам выбирать к какому дереву обращаться).
              Но у нас есть заповедь Божья (Отца), чтобы вкушать от древа Жизни (т.е. от Христа, Откровения, Святого Духа).
              Но древо познания тут как тут и сатана подталкивает (искушением) вкушать от него (т.е. от церкви, толкования человеческого, антихристов дух).
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #22
                Сообщение от Ник Тарковский
                ... мы постоянно, на протяжении всей нашей духовной (христианской) практики сталкиваемся с законом (древом познания) и "лучшей надеждою" (древо Жизни). Буквально каждый день (ибо в нас Эдем Божий и нам выбирать к какому дереву обращаться).
                Но у нас есть заповедь Божья (Отца), чтобы вкушать от древа Жизни (т.е. от Христа, Откровения, Святого Духа).
                Но древо познания тут как тут и сатана подталкивает (искушением) вкушать от него (т.е. от церкви, толкования человеческого, антихристов дух).
                Борьба за душу человека продолжается пока есть надежда.
                При этом во Христе нам дано достигнуть совершенства.
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #23
                  Сообщение от maxxxsudb
                  Кто из вас стал совершенным после Нагорной проповеди?
                  Совершенство не от Нагорной проповеди , а от Бога если верующий рождён от Него и живёт Его Духом , соблюдая Его учение, где главная заповедь.
                  ...Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга...
                  (Иоан.13:34)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • шериф
                    надзиратель

                    • 05 September 2008
                    • 2245

                    #24
                    Сообщение от maxxxsudb
                    Прошу прощения за плагиат у @Jewe

                    А с какой стати закон должен довести до совершенства? А Нагорная Проповедь Христа вас довела до совершенства?
                    Нагорная проповедь, только часть учения Христа.

                    Человек имеет совершенно праведную жизнь всяким, то есть всем словом Христа, а не только нагорной проповедью.
                    Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7818

                      #25
                      когда богатый юноша спросил Иисуса, что делать, чтобы наследовать жизнь вечную, Господь ответил, что для этого надо исполнять заповеди
                      что собственно и делал юноша всю свою сознательную жизнь и вопрос можно было бы считать исчерпанным, если бы в душе юноша не ожидал чего то большего
                      спросив: - чего еще мне не достает, на что и ответил
                      Господь, что если хочешь быть совершенным, отрекись от всех земных привязей и следуй за Мной
                      здесь усматривается явная д
                      ифференциация между жизнью вечной и Божьим совершенством, не то, что бы Иисус осудил юношу, ибо как сказано, - .. полюбил его (Мк.10:21)
                      но дал понять всю разницу между земным законным и Божьим совершенным,
                      и в то же время напомнить Своим последователям их истинное предназначение

                      Комментарий

                      • Фёдор Манов
                        Fedor Manov

                        • 21 January 2006
                        • 5191

                        #26
                        Сообщение от elektricity
                        в предыдущем стихе также сказано:
                        Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном (Флп.3:19)
                        впрочем, землю, уже новую, никто и не отрицает, однако стремление наше к небесному совершенству
                        Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)
                        Ну хорошо.
                        Оставайтесь при своем.
                        Всего.
                        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                        http://beitaschkenas.de/

                        Комментарий

                        • шериф
                          надзиратель

                          • 05 September 2008
                          • 2245

                          #27
                          Сообщение от elektricity
                          когда богатый юноша спросил Иисуса,
                          Вы сделали ошибочный вывод. Если чья праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то есть и юноши, то не спасутся.
                          Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7818

                            #28
                            Сообщение от шериф
                            Вы сделали ошибочный вывод. Если чья праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то есть и юноши, то не спасутся.
                            вот и спрашивается, о каком спасении речь, об наследовании жизни вечной, когда смерть все же возможна, как в Эдемском раю;
                            или обретении Божьего совершенства, когда умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам




                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Фёдор Манов
                            Ну хорошо.
                            Оставайтесь при своем.
                            Всего.
                            а вы бы предпочли, что бы я перешел на ваше
                            мы же делимся здесь своими мыслями, каждый обосновывая их, в меру своего понимания
                            тем самым пытаясь понять других, что более важно, чем поведать свое ..


                            Комментарий

                            • Фёдор Манов
                              Fedor Manov

                              • 21 January 2006
                              • 5191

                              #29
                              Сообщение от elektricity
                              а вы бы предпочли, что бы я перешел на ваше
                              мы же делимся здесь своими мыслями, каждый обосновывая их, в меру своего понимания
                              тем самым пытаясь понять других, что более важно, чем поведать свое ..
                              Я обычно отписываюсь два-три раза, и если общение начинает топтаться на одном месте, то я предпочитаю покинуть такой диалог.
                              При этом, цель моего участия в диалоге, привнести нечто новое в него.
                              При отсутствии такового, или когда меня настойчиво стараются переубедить, то я покидаю такую беседу.
                              Примерно так.
                              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                              http://beitaschkenas.de/

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #30
                                Сообщение от Фёдор Манов
                                Ваш же вопрос, как я понял, направлен на то, чтобы принизить человека, и тем самым показать его несовершенство.
                                Или я ошибаюсь?
                                Ну поскольку тут приведен по сути мой вопрос, то отвечу... вопрос мой является вопросом риторическим и задан был в одной из тем на заявление одного товарища что дескать Закон был отменен в связи с тем что никого не довел до совершенства.

                                Естественно никто не собирался принижать человека...Задал я его чтобы показать что Правила Дорожного Движения не отменяют в виду того что водители вольно или невольно время от времени эти правила нарушают. И ПДД даны не для того чтобы сделать из всех первоклассных водителей. Первоклассных водителей готовят на тренировках автодромов. ПДД же предназначены для другого - для обеспечения порядка на автострадах.

                                Ни Закон, ни Нагорная проповедь и вообще никакое учение не могут довести человека до совершенства. Приблизить к совершенству может быть могут. Но не более. Но это не повод отменять Закон. А если христиане отменяют Закон, то по их логике надо отменить и Нагорную проповедь.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...