Всё суета?

[Jewe]

Суета всё то что закончится с концом жизни.

Ну если только в этом смысле понимать то что писал Екклесиаст...суета потому что ты умираешь и всё оставляешь другим.
Но это извините...таковы изначальные правила. Люди смертны. Суета не суета а жить то надо как то...

Но единственное полезное что мы можем забрать с собой, это приобретённая за жизнь любовь к Богу. Значит, стоит тратить время только на то, что поможет увеличить эту любовь.

Я думаю что забирают с собой всё - и позитив и негатив. Чем душу наполнил то и забираешь. Смысл жизни в этом - сформировать личность.

Хотя сегодня разные мысли приходили...в том числе и мысль что вот так умрешь а там ничего нет. И скорей всего - ничего нет.. Почему то постоянно преследует мысль что нет посмертного существования.

[Unmasker1]

ЕКЛИСИАСТ, не знал главного, он видел плоть и дела плоти.

Вы правы. Взгляд Соломона был нацелен на дела плоти. Хоть он и писал боговдохновенные слова, но после к концу жизни, жены склонили его к идолослужению.

Но всё же есть, не что не исчезающие:

Цитата из Библии:

Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. (Лук.12:33,34)

То что евреям было неведомо, но открывалось через Иисуса, сына Божьего. Который и открыл новый путь, нового человека, лишенного гордости и высокомерия, мягкого и заботившегося об интересах людей:

Цитата из Библии:

Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам? Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Иоан.13:12-15)

И вот идеальное объяснение. Раб не может требовать от окружающих больше чем их господин:

Цитата из Библии:

Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. (Иоан.13:16,17)

Иисус был человеком особого духа и взирая на его поведение, ученики удивлялись и слава сына Божьего была как свет, просвещала окружающих.

[Unmasker1]

В принципе могу обосновать и то и другое....Ну сами посудите...Бог создал мир и человека. Неужели без всякого смысла? Естественно смысл есть. Не может быть ВСЁ суетой. Это неверие и безбожие - так думать.

Бог создал мир и человека со смыслом. И теперь мы знаем смысл всего, это создание нового человека, новой личности и нового духа. Сейчас человечество находится на стадии беременной женщины, которая мучается в родовых муках, пока не родит.

А то что вы говорите "не может быть всё суетой", это сорное утверждение. Вначале вы рассуждаете правильно, но в конце делаете неверные выводы. Потому что пока жена не родит, всё суета, так как истинная жизнь, начнётся после родов.

- - - Добавлено - - -

Суетой названы заботы многие, чрезмерные, пустые, никчемные, то, что улавливает верующих в свои сети, уводя их от главного в ничего не значащее.

Суета может заглушать слово:

Цитата из Библии:

Посеянное в тернии означает слышащих слово, но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода. (Мар.4:18,19)

Но не всегда суета вредна. Все занимаются суетными делами, главное что бы они не одолевали. Осознание суетности бытия должно помогать верующим расставлять правильные приоритеты.

[д72]

Ну если только в этом смысле понимать то что писал Екклесиаст...суета потому что ты умираешь и всё оставляешь другим.
Но это извините...таковы изначальные правила. Люди смертны. Суета не суета а жить то надо как то...


Я думаю что забирают с собой всё - и позитив и негатив. Чем душу наполнил то и забираешь. Смысл жизни в этом - сформировать личность.

Хотя сегодня разные мысли приходили...в том числе и мысль что вот так умрешь а там ничего нет. И скорей всего - ничего нет.. Почему то постоянно преследует мысль что нет посмертного существования.

Эти изначальные правила нам не Бог дал, а наша собственная падшая природа.

Каждому материалисту должно казаться, что мир настоящий и смерть настоящая, а Бог ненастоящий. Но мир это лишь сон, и после пробуждения он покажется очень коротким. Материя не имеет сознания и не может его создать. Сознание первично и создаёт в Себе миры и существа.

[Unmasker1]

Католицизм и православие и их протестанские дети и есть САМА та мякина и сорняки что поле Божиее полностью заняли... не пробится

Возможно. Дело в том, что как в древние времена евреи позорили имя Бога и чернили его славу. Так сегодня христиане исказили славу Иисуса. Раз они не смогли достичь его уровня безкорыстия, то придумали различные оправдания себе. И исказили образ Бога и его сына, так что человечество сегодня практически блуждает во тьме.

- - - Добавлено - - -

Материя не имеет сознания и не может его создать.

А у вас сознание есть? Вы целиком материальная личность. Повреждения мозга будут искажать ваше сознание. Пример тому психотропные препараты и алкоголь. Попробуйте напиться и сохранить трезвое сознание. Значит материальный алкоголь влияет на ваше материальное сознание.

[Jewe]

Эти изначальные правила нам не Бог дал, а наша собственная падшая природа.

Все изначальные правила дал Бог. И никакой падшей природы не было. В человеке изначально были вложены все чувства и свойства души, в том числе и негативные. Например - глупость. Был бы умный - остался бы жить в Эдеме.

- - - Добавлено - - -

Каждому материалисту должно казаться, что мир настоящий и смерть настоящая, а Бог ненастоящий.

Материалисты вообще не признают существования Бога. Для них Бог вообще не существует.

Но мир это лишь сон, и после пробуждения он покажется очень коротким.

После какого пробуждения? После смерти что ли?

Материя не имеет сознания и не может его создать. Сознание первично и создаёт в Себе миры и существа.

Неизвестно есть ли сознание после того как человек умирает. В это можно только верить. Скажу честно, мне сомнительно что после смерти есть осознание себя как личности. Скорее всего человек проваливается в небытие. Ну по крайней мере у меня такое ощущение...

[д72]

Возможно. Дело в том, что как в древние времена евреи позорили имя Бога и чернили его славу. Так сегодня христиане исказили славу Иисуса. Раз они не смогли достичь его уровня безкорыстия, то придумали различные оправдания себе. И исказили образ Бога и его сына, так что человечество сегодня практически блуждает во тьме.

- - - Добавлено - - -


А у вас сознание есть? Вы целиком материальная личность. Повреждения мозга будут искажать ваше сознание. Пример тому психотропные препараты и алкоголь. Попробуйте напиться и сохранить трезвое сознание. Значит материальный алкоголь влияет на ваше материальное сознание.

у меня аллергия на алкоголь, я не пьяненю, только пятнами лицо покрывается и голова болит. Ваши аргументы ложные. Можно и в сновидении увидеть пьяного человека, но это не значит, что материя первичнее сознания в этом сне.

- - - Добавлено - - -

Все изначальные правила дал Бог. И никакой падшей природы не было. В человеке изначально были вложены все чувства и свойства души, в том числе и негативные. Например - глупость. Был бы умный - остался бы жить в Эдеме.

Бог сотворил человека не смертным. А именно смерть превращает все накопления в суету.

[Jewe]

А то что вы говорите "не может быть всё суетой", это сорное утверждение.

С какой стати оно спорное? Если автор книги Екклесиаст атеист тогда это утверждение спорное. Но если он верил в Бога то с какой стати он может так писать что всё суета? Это тоже самое что обвинить Бога в создании человека для суеты...для бессмысленности.

[Станислав]

Цитата из Библии:

Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!(Еккл.1:2)

Почему так получается, что всё в этой жизни суета и лишено смысла? .

Так получается потому, что все люди идут в итоге на КЛАДБИЩЕ.
И туда же с человеком идут его мысли, идеи, взгляды, духовные искания.
Материальные ценности покойника разграбят растащат ПОКА ЧТО ЖИВЫЕ.
Ну а духовные искания и ценности покойника никому не интересны.
Поэтому и получается - ВСЕ СУЕТА и ловление ветра.
Чем бы человек в ЭТОМ МИРЕ не занимался, что б не делал, какими страстями б не руководился.... Конец один - могила... небытие.... забвение.

[д72]

В
Материалисты вообще не признают существования Бога. Для них Бог вообще не существует.


.

Это умные материалисты не признают существование Бога, а есть ещё верующие материалисты.

[Jewe]

Бог сотворил человека не смертным. А именно смерть превращает все накопления в суету.

Бессмертен только Бог. Все творения смертны. Человек мог сохранять жизнь вкушая от плодов с древа Жизни. Но это совсем не то же самое что быть бессмертным как Бог. Бог создал человека из небытия и в любой момент может его вернуть обратно - в состояние небытия. А следовательно человек не бессмертен.

- - - Добавлено - - -

Это умные материалисты не признают существование Бога,

Какие они умные? Умный человек разве может верить в хаос? Нет конечно.

а есть ещё верующие материалисты.

нет таких материалистов. Нельзя быть наполовину беременной. Человек либо атеист либо верующий.

[SpaceSpirit]

Цитата из Библии:

Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!(Еккл.1:2)

Почему так получается, что всё в этой жизни суета и лишено смысла? Чем человек может утешить себя к концу жизни, кроме как гордости житейской, типо построил дом, посадил дерево, родил детей?

Пока ты молод, кажется что всё впереди и все дела имеют смысл. Например дед мой построил сарай, вбил кучу гвоздей, что бы он не разрушился. Но потом его сарай снесли. Все дела теряют смысл со временем. Придут люди, которым то что ты делал, станет не нужным.

Духовники могут гордиться, своим духовным делом. Но посмотрите что стало с православием и католиками? Пришли люди которым их труды и плоды абсолютно не нужны. Они посеяли духовные сорняки и пожинают мякину.

Что же хотел передать нам Екклесиаст, какой опыт?

Сегодня христиане должны, что то понимать о неувядающем опыте. Что ценного могут нести в себе незнатные, слабые и не мудрые?

Цитата из Библии:

"Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее" (1Кор.1:27,28).

В чём можно быть абсолютно уверенным, дак это в том, что мир избрал суету. Отвергнув камень мироздания, без которого всё теряет смысл. Люди сеют пустое, кичатся пустым и слава их из года в год предаётся забвению.

У нас есть пример осмысленного бытия, сын Божий, который показал путь, как надо относиться к людям, как думать и мыслить правильно. Только это может наполнить жизнь настоящим смыслом. То что люди отвергли, окажется самым ценным в последние дни.

Думаю, что смысл в Боге, Который назван в Писании любовью. Совершенная любовь бессмертна. Кто ее имеет, тот обретет бессмертие, а кто обрел бессмертие, тот обрел смысл жизни.

Иисус изложил смысл жизни так: "Будьте совершенны, как и Отец ваш небесный. Он есть Совершенный".

[Jewe]

И теперь мы знаем смысл всего, это создание нового человека, новой личности и нового духа.

Рождение нового человека - это простым языком выражаясь называется взрослением. А поэтому и атеисты в какой то степени могут рождаться свыше. То есть изменить свои воззрения, при этом не будучи религиозными. Например атеист может быть негодяем по жизни. И вдруг не меняя своих религиозных воззрений может осознать свое негодяйство и покаяться, встать на путь исправление. Такое сплошь и рядом в жизни. Представьте себе. Даже так.

Вначале вы рассуждаете правильно, но в конце делаете неверные выводы.

Что правильно и какие неверные выводы?

[д72]

Бессмертен только Бог. Все творения смертны. Человек мог сохранять жизнь вкушая от плодов с древа Жизни. Но это совсем не то же самое что быть бессмертным как Бог. Бог создал человека из небытия и в любой момент может его вернуть обратно - в состояние небытия. А следовательно человек не бессмертен.

- - - Добавлено - - -


Какие они умные? Умный человек разве может верить в хаос? Нет конечно.

нет таких материалистов. Нельзя быть наполовину беременной. Человек либо атеист либо верующий.

Верить в Бога может только идеалист. Если человек считает материю первичной, то Бог делает его картину мира противоречивой. И только глупца эта противоречивость не беспокоит.

Вообще, подавляющее число верующих являются материалистами, и Вы тоже.

[Jewe]

Верить в Бога может только идеалист. Если человек считает материю первичной, то Бог делает его картину мира противоречивой. И только глупца эта противоречивость не беспокоит.

Вообще, подавляющее число верующих являются материалистами, и Вы тоже.

Вы пользуетесь терминами которые не соответствуют действительности. Материалист это человек атеистических взглядов. Поэтому материалистом я быть не могу в принципе ибо являюсь теистом. Так что вы используйте нормальную терминологию...ну чтобы не запутывать себя и других.

Верить в Бога может только идеалист.

Идеализм - это не только религиозный термин. Он имеет много значений....

С чего вы взяли что подавляющее число верующих считают материю первичной? Совсем наоборот. Подавляющее число верующих как раз идею считают первичной. Вы ошиблись.

Я вообще что то не понял... каким образом теист может считать материю первичной? Вы не заблудились случаем в своих мыслях?