к столу! = вскипело! : )

[Кэп20]

Талмуд учит, что старое вино лучше молодого.И

Николай, Если вас не затруднит, то укажите цитату.

[nikolay-dreamer]

Николай, Если вас не затруднит, то укажите цитату.

Но существует два вида вина. Маалот а-Тора - Кровь и вино - Сайт о Торе, иудаизме и евреях (beerot.ru)

Молодое вино, прямо из давильни, еще перемешанное с осадками, очень вредно для человека.
С этим связаны слова одного из мудрецов Талмуда о том, что «дерево, от плода которого отведал Первый Человек, было виноградной лозой» (Брахот, 40а). И в том же трактате сказано: «Хава выжала виноград и дала ему» (там же, 57а).

Но когда вино состарится, оно становится замечательным средством для исцеления тела.

Так что получается, права Двора, сказавшая, что для ветхого человеческого тела (мехов) лучше старое вино.

[Кэп20]

Но существует два вида вина. Маалот а-Тора - Кровь и вино - Сайт о Торе, иудаизме и евреях (beerot.ru)

Молодое вино, прямо из давильни, еще перемешанное с осадками, очень вредно для человека.
С этим связаны слова одного из мудрецов Талмуда о том, что «дерево, от плода которого отведал Первый Человек, было виноградной лозой» (Брахот, 40а). И в том же трактате сказано: «Хава выжала виноград и дала ему» (там же, 57а).

Но когда вино состарится, оно становится замечательным средством для исцеления тела.

Так что получается, права Двора, сказавшая, что для ветхого человеческого тела (мехов) лучше старое вино.

возможно молодое вино как свежо отжатый сок.
когда отстоится в кастрюле, банке, то есть немножко осадка.
потом нижний слой выбрасывают, а чистый сок в банку консервируют.!

[nikolay-dreamer]

возможно молодое вино как свежо отжатый сок.

когда отстоится в кастрюле, банке, то есть немножко осадка.
потом нижний слой выбрасывают, а чистый сок в банку консервируют.!

Вот же опять Вы говорите о консервантах.
А у меня, например, от свежего виноградного сока неизменно пучит и болит живот.

И так, Вы попросили ссылку, а там написано, что Тора (старое вино) может быть смертельна для человека,
ведь законом познается грех. Ап. Павел говорит 9. Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь,

то грех ожил, а я умер; (Рим 7:9,10) Таким образом, получается, то что полезно для ветхого тела - смертельно для души.

[Кэп20]

Вот же опять Вы говорите о консервантах.

при консервации (закатывании в банку) не видел чтобы применяли консертванты.

А у меня, например, от свежего виноградного сока неизменно пучит и болит живот.

странно. возможно зависит от сорта винограда и количества випитого сока.

И так, Вы попросили ссылку, а там написано, что Тора (старое вино) может быть смертельна для человека,
ведь законом познается грех.

грешникам, что не каются, есть чего боятся.
Тора (Закон) осуждает их греховность.

[nikolay-dreamer]

при консервации (закатывании в банку) не видел чтобы применяли консертванты.

При консервации в пакеты, применяют по-моему.

И так, в Библии, некоторые пророчества законсервированы(Дан 12.9) духом усыпления,
чтобы новое вино не порвало мехи ветхие.

странно. возможно зависит от сорта винограда и количества випитого сока.

У меня от любого пучит живот так же как от свежего винограда.

грешникам, что не каются, есть чего боятся.

Но Иудеи не раскаиваются в убийстве врагов, хотя это преступление против гуманизма.
Но у Иудеев, совесть подменена Талмудом так, что они опьянели от своего старого вина.

Тора (Закон) осуждает их греховность.

Но ветхий закон (Тора) напротив приветствует убийство врагов.

Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». (Мф 5:43)

[Кэп20]

При консервации в пакеты, применяют по-моему.

на заводах делают по-разному.
в домашних условиях кипятят сок и в банки. ничего не добавляют.

И так, в Библии, некоторые пророчества законсервированы(Дан 12.9) духом усыпления,
чтобы новое вино не порвало мехи ветхие.

интересное у вас обьяснение. оригинальное!.

Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». (Мф 5:43)

на счёт этого текста существует много отличительных толкований.

[Daniil77]

А что происходит?! = куда столько вина??? (или изюму??)

Спасибо (за ответы), мир!

17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
(Матф.9:17)
А здесь Господь явно сравнил Свое учение с наполнение бурдюка вином:

Вино это учение, для учения Христа нужны новые мехи, т.е. новый чистый сосуд, куда влить Его учение,
ради этого пролита Кровь Христа, чтобы очистить наши сосуды и влить в них Дух Святой, а Дух Святой напишет на ПЛОТЯНЫХ скрижалях сердец законы Божии и в мысли положит их и вот дается способность мыслить от Бога.

Аминь. Старое вино это Ветхий завет, а молодое вино, это Новый завет (учение Иешуа помазанника).

Иешуа помазанник Виноградная лоза, а мы ветви.
Ин.15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Ягоды, это вино. И чем больше вина, тем лучше. Это можно сравнить с притчей о пшенице.
Мф.13:8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.

[nikolay-dreamer]

в домашних условиях кипятят сок и в банки. ничего не добавляют.

У меня в животе он затем начинает бродить так, что я страдаю плотью и перестаю грешить.

А если старого вина выпью, то еще захочется.

интересное у вас обьяснение. оригинальное!.

Да, спасибо. Так например, Ученики (мехи ветхие) не могли понять,
почему Иисус пошел и сдался в руки врагов. А если бы не приняли дух усыпления (Лк 22.45), то не сдали бы Иисуса.

34. Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лк 23:34)

на счёт этого текста существует много отличительных толкований.

В ветхом завете, царь Саул реально наказан за то, что не убил врага Агага.

[Кэп20]

У меня в животе он затем начинает бродить так, что я страдаю плотью и перестаю грешить.

удивительный случай.

А если старого вина выпью, то еще захочется.

я такое не пью.

[nikolay-dreamer]

Ягоды, это вино. И чем больше вина, тем лучше.

Итак, вино - это учение Иисуса. И чем больше вина,

тем больше должно быть закуски (добрых дел в подтверждение этого учения).

Это можно сравнить с притчей о пшенице.
Мф.13:8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.

Все таки, пшеницу я бы сравнил с добрыми делами (Мф 5.16), делаемыми
ради подтверждения истины учения Иисуса.

- - - Добавлено - - -

я такое не пью.

А какое пьете ?

[Кэп20]

А какое пьете ?

только виноградный сок, домашней консервации.
если постоит больше 2 лет, то не пью.

[shlahani]

Вы, Дима, считаете, что от апостолов мы получаем духа? "Плоды" апостольских трудов - Дух?

Ирина, похоже, что Ваша тема тут развивается в уточнение: что подразумевать под ветвями, а что подразумевать под ягодами.
Если я Вас правильно понял, Вы предпочитаете считать ветвями апостолов только.
Тогда этот вопрос и стоит обсудить, на мой взгляд.
Вам Сергей привёл полезную цитату из Павла про привитие ветки от дикой маслины к хорошей маслине на место отломившихся ветвей.
Что скажете?
Это Павел только об апостолах пишет?

[nikolay-dreamer]

только виноградный сок, домашней консервации.

Я тоже такой могу выпить немного, если предварительно
приму Бифидумбактерин (молочные бактерии).

если постоит больше 2 лет, то не пью.

Почему, если крышка не вздулась ? А если его прокипятить ?

[И р и н а]

Уважаемый Pavlo! Я встала утром, долго читала Библию. Потом стала "задумывать" тему (так вышло!)
Взяла Симфонию, открыла её на "вино".

Долго выбирала в черновик нужные мне ссылки (их 29) и "намётки" смысла в них.
Потом стала набирать всё это на ноуте. Заходила на сайт, выбирала (искала) те места из Библии, которые мне были нужны, собрала их себе в текст, отформатировала, раскрасила нужными мне цветами, выделив нужные мне акценты, потом пришли Вы с Кверти, и первое, что сказали: "куда стока букафффф??? Дайте простоты и ясности!"

Придёте в лучший ресторан Tampere, попросите там "яишню с луком и три корочки хлеба"/равноценно!

Мир!

Конечно спасибо вам за вложенный труд, но реально вас очень трудно читать. Особенно мешают цветовое разнообразие. Я поняла, что для вас лично цвет расставляет акценты. Но когда разноцветных акцентов слишком много, текст становится нечитаемым. Просто вам для информации.

Есть смысл, на мой взгляд, заботиться о понятности текста для читателей, а не только о своих предпочтениях. Все же, в лучших ресторанах готовят так, чтобы вкусно было посетителям, а не только шеф-повару.

Что же касается самой темы... Во многих из приведенных вами цитат, слово «вино» использовано не в прямом значении, а как аллегория, означающая духовное наполнение, любовь.

по логике, христиане (верующие) должны были бы (уже!) «утопить» весь мир в своей любви... но и этого не происходит!!!

А что происходит?! = куда столько вина??? (или изюму??)

Я знаю людей, наполненных вином Божией любви и изливающих его на других. И эти люди вовсе не христиане. Так что, вы неверный критерий избрали для подсчета готовых к употреблению плодов на лозе Христа. Не так уж их много в мире, зрелых плодов.