Что смертоноснее для преступника, закон Моисея, или евангелие Христа ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Что смертоноснее для преступника, закон Моисея, или евангелие Христа ?

    Во 2.Кор.3.7. Павел говорит о смертоносных буквах закона Моисея

    А во 2 Кор.2.16 Павел говорит, что для не желающих обратиться от своих преступлений, смертоносно евангелие Христа.

    Автор послания Евреям говорит так; см. Евр.10.28.29. ... Если отвергшийся закона Моисея,....без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет. Здесь говорится о отвержении евангелия упрямыми грешниками.

    Получается, что отвержение евангелия для преступников более смертоносно, чем было смертоносно для преступников отвержение закона Моисея.

    В связи с этим, возникает вопрос. Почему противники закона Моисея унижают закон из-за его смертоносности для преступников, тогда как евангелие Христа, для преступников куда более смертоносно, нежели закон Моисея ?

    Как вы считаете, друзья, евангелие Христа для упрямых грешников смертоноснее закона Моисея, или-же, евангелие Христа для упрямых нарушителей закона добрее ветхозаветного кодекса ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 April 2021, 03:29 AM.
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #2
    О теме. Хорошая тема
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • Антропос
      Χριστιανός

      • 14 May 2020
      • 1321

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      Во 2.Кор.3.7. Павел говорит о смертоносных буквах закона Моисея.

      А во 2 Кор.2.16 Павел говорит, что для не желающих обратиться от своих преступлений, смертоносно евангелие Христа.
      Буквы Закона смертоносны для согрешающих, а дух Евангелия - для "начальств, властей и духов злобы поднебесной", побуждающих человека грешить.
      Только подготовленный Верой ум способен открыть
      завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #4
        Сообщение от Антропос
        Буквы Закона смертоносны для согрешающих, а дух Евангелия - для "начальств, властей и духов злобы поднебесной", побуждающих человека грешить.

        Как бы Вы прокомментировали 2 Кор.2.15.16... для одних запах смертоносный, на смерть. Кто такие - погибающие из 2 Кор.2.15. и кто спасаемые ? Это ангельские духи ?

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #5
          Сообщение от Дамитрай
          Во 2.Кор.3.7. Павел говорит о смертоносных буквах закона Моисея
          А во 2 Кор.2.16 Павел говорит, что для не желающих обратиться от своих преступлений, смертоносно евангелие Христа.
          Автор послания Евреям говорит так; см. Евр.10.28.29. ... Если отвергшийся закона Моисея,....без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет. Здесь говорится о отвержении евангелия упрямыми грешниками.
          Получается, что отвержение евангелия для преступников более смертоносно, чем было смертоносно для преступников отвержение закона Моисея.
          В связи с этим, возникает вопрос. Почему противники закона Моисея унижают закон из-за его смертоносности для преступников, тогда как евангелие Христа, для преступников куда более смертоносно, нежели закон Моисея ?
          Как вы считаете, друзья, евангелие Христа для упрямых грешников смертоноснее закона Моисея, или-же, евангелие Христа для упрямых нарушителей закона добрее ветхозаветного кодекса ?
          Меня всегда настораживало то, что Закон приписывают Моше, хотя он был передатчиком Учения Бога Израилю.
          То есть, когда кто-то говорит, что Евангелие Мессии выше Учения Бога, тто сами того не понимая, они противопоставляют Мессию Богу.
          Хотя тот же Иешуа говорил:
          15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:15-18)
          Вдумайтессь пожалуйста повнимательней в эти Его слова, когда сами того не понимая пытаетесь противопоставить Мессию Богу.
          И тогда понимание новозаветных посланий сразу приобретет иной смысл.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #6
            Сообщение от Фёдор Манов
            Меня всегда настораживало то, что Закон приписывают Моше, хотя он был передатчиком Учения Бога Израилю.
            То есть, когда кто-то говорит, что Евангелие Мессии выше Учения Бога, тто сами того не понимая, они противопоставляют Мессию Богу.
            Хотя тот же Иешуа говорил:
            15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:15-18)
            Вдумайтессь пожалуйста повнимательней в эти Его слова, когда сами того не понимая пытаетесь противопоставить Мессию Богу.
            И тогда понимание новозаветных посланий сразу приобретет иной смысл.


            Час добрый ! Известно, что закон Моисея, это закон Бога, данный через Моисея. Евангелие Мессии, это евангелие Бога Израиля, которое действовало во все времена со дня грехопадения Адама и его жены, и действует в наши дни, адекватно некоторым уже исполнившимся обетованиям, которые Бог дал через пророков Адама, Еноха, Ноя, Авраама, Моисея, Исаии и др.

            Комментарий

            • Антропос
              Χριστιανός

              • 14 May 2020
              • 1321

              #7
              Сообщение от Дамитрай
              Кто такие - погибающие из 2 Кор.2.15. и кто спасаемые ? Это ангельские духи ?
              Думаю, что спасаемые - это те (из слышавших Евангелие), кто наслаждается "благоуханием познания о Боге", а погибающие - те, у кого оно вызывает отвращение.
              Только подготовленный Верой ум способен открыть
              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #8
                Сообщение от Антропос
                Думаю, что спасаемые - это те (из слышавших Евангелие), кто наслаждается "благоуханием познания о Боге", а погибающие - те, у кого оно вызывает отвращение.


                Остаётся уточнить, спасаемые или погибающие, в Вашем понимании, это люди, или ангельские духи, или-же те и другие вместе ?
                Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 April 2021, 04:48 AM.

                Комментарий

                • Антропос
                  Χριστιανός

                  • 14 May 2020
                  • 1321

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  Остаётся уточнить, спасаемые или погибающие, в Вашем понимании, это люди, или ангельские духи, или-же те и другие вместе ?
                  Вряд ли ангелы, имеющие непосредственный доступ к Свету, узнали что-то новое из учения Исуса Христа.
                  Только подготовленный Верой ум способен открыть
                  завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #10
                    Сообщение от Антропос
                    Вряд ли ангелы, имеющие непосредственный доступ к Свету, узнали что-то новое из учения Исуса Христа.


                    Как я понял, для Вас спасаемые и погибающие, это люди живущие на нашей грешной земле.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Дамитрай

                      В связи с этим, возникает вопрос. Почему противники закона Моисея унижают закон из-за его смертоносности для преступников, тогда как евангелие Христа, для преступников куда более смертоносно, нежели закон Моисея ?
                      Христиане не противники Закона Моисея. Христианство - это не иудаизм. Закон Моисея дан евреям. И если некоторые нравственные нормы Закона Моисея совпадают с общечеловеческими нравственными нормами то это еще не повод говорить о себе что живешь по Закону Моисея.

                      Христианство это нечто иное нежели иудейская религия. Основа христианства - это вера в Иисуса Христа. В иудаизме такого нет. Иудаизм - это именно исполнение заповедей Торы. Христианство не проповедует исполнять заповеди Торы или заповеди Христа. Христианство проповедует верить в Христа как своего личного Спасителя. Нравственная жизнь при этом проистекает из этой веры.

                      Я сам впадал в эту крайность законничества. Когда путаешь христианство с иудаизмом и начинаешь якобы исполнять заповеди. Это крайность начинает превращать христианина в фарисея. Начинаешь искать какие то лазейки чтобы обойти те или иные заповеди. Превращаешься в лицемера и формалиста. Заповеди начинаешь исполнять из "под палки". Ничего общего с христианством это не имеет. Христос дал свободу человеку в нравственных рамках. Не делай зла ближнему своему и делай что хочешь - вот главная суть христианства. А не порабощения себя какими то заповедями Торы которые даны не тебе а евреям.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #12
                        Вау! Тема о сравнении ветхозаветной инквизиции и новозаветного откровения, когда наказывает сам Бог, а не люди. Новозаветное наказание, по-моему, неотвратимей в связи с тем, что в ветхом завете, когда совершалась казнь, то человек мог покаяться, пострадав плотью, явно будучи назван законопреступником. А когда человек не чувствует, что он нарушил закон нового завета, для него может быть неочевидно, что его кто-то наказывает. Он остаётся в своём плохом выборе вражды против Бога.
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #13
                          Пс. Я рассматриваю крайний вариант, в котором речь идет об отступниках от завета с Богом. А не о промежуточных вариантах.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Христиане не противники Закона Моисея. Христианство - это не иудаизм. Закон Моисея дан евреям. И если некоторые нравственные нормы Закона Моисея совпадают с общечеловеческими нравственными нормами то это еще не повод говорить о себе что живешь по Закону Моисея.

                            Христианство это нечто иное нежели иудейская религия. Основа христианства - это вера в Иисуса Христа. В иудаизме такого нет. Иудаизм - это именно исполнение заповедей Торы. Христианство не проповедует исполнять заповеди Торы или заповеди Христа. Христианство проповедует верить в Христа как своего личного Спасителя. Нравственная жизнь при этом проистекает из этой веры.

                            Я сам впадал в эту крайность законничества. Когда путаешь христианство с иудаизмом и начинаешь якобы исполнять заповеди. Это крайность начинает превращать христианина в фарисея. Начинаешь искать какие то лазейки чтобы обойти те или иные заповеди. Превращаешься в лицемера и формалиста. Заповеди начинаешь исполнять из "под палки". Ничего общего с христианством это не имеет. Христос дал свободу человеку в нравственных рамках. Не делай зла ближнему своему и делай что хочешь - вот главная суть христианства. А не порабощения себя какими то заповедями Торы которые даны не тебе а евреям.



                            Час добрый ! Ознакомившись с учением Библии, имею некоторую смелость констатировать, что раввинистический иудаизм времён земного служения Иисуса Христа, и его нынешний извод, вообще не является исконной верой иудеев, это именно- фарисейская ересь, см. Деян.15.5.

                            Что касается христианской веры, то она и в эпоху ветхого завета была единственным упованием, через которое Бог неизменно даровал жизнь Своему верному остатку народа Израиля.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #15
                              Сообщение от Дамитрай
                              Час добрый ! Ознакомившись с учением Библии, имею некую смелость констатировать, что раввинистический иудаизм времён земного служения Иисуса Христа и его нынешний извод, вообще не является исконной верой иудеев, это именно- фарисейская ересь.
                              И в чем конкретную разницу вы усматриваете?

                              Что касается христианской веры, то она и в эпоху ветхого завета была единственным упованием, через которое Бог неизменно даровал жизнь Своему верному остатку народа Израиля.
                              А можете как то конкретизировать? Что за упование?

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              Обработка...