Признаки идолопоклонства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • noname373
    Отключен

    • 15 May 2012
    • 714

    #16
    Сообщение от Лука
    Указанный персонаж "Светмиру" по факту имеет такой же диагноз, но тщательно его скрывает.
    Если он тщательно скрывает, то откуда тогда Вы знаете об его диагнозе?

    Комментарий

    • Светмира
      Отключен
      • 22 December 2020
      • 1127

      #17
      Сообщение от noname373
      Хула на святого равноапостольного императора Константина и на Святую Церковь. За всё ответите!
      Один из признаков обольщения лукавым (2Кор.4:3-4) - это клевета (обвинение без предоставления каких-либо библейских доказательств)!

      Иисус сказал:

      23 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
      (Иоан.18:23)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Светмира
      Во-первых, это заповеди человеческие, которые устранили заповеди Божии, о которых Иисус сказал:

      7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
      8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
      9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
      (Матф.15:7-9)
      Сообщение от Лука
      Назовите хотя бы пять заповедей человеческих, которые устраняют заповеди Бога.
      Читаем деяния "Седьмого вселенского собора":
      • Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
      • Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
      • Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме!

      Есть такие учения в Новом Завете? Нет! А в Новом Завете написано:

      9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
      10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
      11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
      (2Иоан.1:9-11)

      "Святые" отцы предают анафеме (проклинают) Иисуса и Апостолов, которые ничего подобного не делали!

      В свою очередь, Апостолы предают анафеме (проклинают) "святых" отцов:

      8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      (Гал.1:8)

      Комментарий

      • Краснов
        Ветеран
        • 27 November 2020
        • 1744

        #18
        Сообщение от noname373
        Если он тщательно скрывает, то откуда тогда Вы знаете об его диагнозе?
        Он "врач", точнее сам из палаты пишет, всем дистанционно диагнозы ставит гадая на кофейной гуще. Таких сейчас много, весна, не принимайте рассказы таких "врачей" близко к сердцу.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от noname373
        Хула на святого равноапостольного императора Константина и на Святую Церковь. За всё ответите!
        Брат, а в чем неправда?
        В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
        Цитата из Библии:
        Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
        Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
        Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #19
          Сообщение от Светмира
          Признаки идолопоклонства
          Тема вначале прочиталась: Призраки идолопоклонства
          (призрак бродит по Европе - призрак неопротестантизма!)
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • Краснов
            Ветеран
            • 27 November 2020
            • 1744

            #20
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Тема вначале прочиталась: Призраки идолопоклонства
            (призрак бродит по Европе - призрак неопротестантизма!)
            Тебе много кажется брат, весна?
            В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
            Цитата из Библии:
            Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
            Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #21
              Сообщение от Краснов
              Сейчас тебе напишут, что они не поклоняются, а почитают. Сразу спрашивай, почитать святую Астарту или святого Баала, это идолопоклонство или нет?
              Особенно, если напишут: Почитай отца и матерь. У вас же один Отец.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Краснов
              Тебе много кажется брат, весна?
              Да, мне может казаться. И да - весна. На Урале начал таять снег.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • Краснов
                Ветеран
                • 27 November 2020
                • 1744

                #22
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Особенно, если напишут: Почитай отца и матерь. У вас же один Отец.
                Почитать отца можно, родной отец по заповеди Богом вообще-то отцом назван, верно? (мы же не забыли что запрет называть себе отцом - важно КАЖДОЕ СЛОВО), здесь Бог нам назвал, не мы себе назвали. Не волнуйтесь так.
                И да отец у меня один, и Отец один, ну если Христу верить.
                А вот Отец с Большой буквы, более Христа, и наш Бог, так сказал Христос, а вы в него кого только не поназаписывали. Дикие люди, на самом деле.
                И ты лично брат, как священник дашь ответ Ему, потому что умный и отлично понимаешь, что гордыня это про Отцов, честь мундира, мол раньше так было, и плевок в Христову заповедь. И слово Божие не хранишь.
                Выгоды более в том никакой нет, спасения нет - одна гордыня и "честь мундира". Покайтесь, обратитесь от греха как сами учите, и никто не вспомнит ваших грехов, неужели самим тоже тяжело?
                Что важнее честь мундира поместной Евы или Его заповедь? Не, ну серьезно.
                Трудно? Вот и грешникам не просто.

                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Да, мне может казаться. И да - весна. На Урале начал таять снег.
                Всем может казаться, это бывает, это не грех.
                В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                Цитата из Библии:
                Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #23
                  Сообщение от noname373
                  Если он тщательно скрывает, то откуда тогда Вы знаете об его диагнозе?
                  Моя профессиональная деятельность в сфере психологии началась приблизительно в 1968 году. Когда участник форума одно и то же сообщение публикует несколько десятков раз, это однозначно является показателем психопатологии.
                  Последний раз редактировалось Лука; 27 March 2021, 09:44 AM.

                  Комментарий

                  • Павел_П
                    Завсегдатай

                    • 22 June 2009
                    • 855

                    #24
                    Дорогие друзья! Сам я не православный, иконы не принимаю, но, одним из вас бы я сказал: "Не суди", другим бы я сказал: "Не любите мира ни того, что в мире". А второзаконие отменено, Христос дал новый Закон, в сердце. А видеть, поклоняется кто-то иконе или нет в сердце мы не можем. Бог сердцеведец. Поэтому не суди.
                    Последний раз редактировалось Павел_П; 27 March 2021, 09:32 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от Светмира
                      Один из признаков обольщения лукавым (2Кор.4:3-4) - это клевета (обвинение без предоставления каких-либо библейских доказательств)!
                      Хорошо запомните что Вы только что написали.
                      Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18).
                      Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал:
                      "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня."
                      Следовательно, отрицание Соборно принятых догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.


                      • Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
                      • Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
                      • Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме!

                      Есть такие учения в Новом Завете? Нет!
                      Привожу полный текст Соборного постановления об иконах, из которого Вы выдрали бессмысленные фрагменты:

                      "...иконами являются также мозаичные, живописные и скульптурные изображения в любой художественной манере, являющиеся объектом почитания согласно определению Седьмого Вселенского собора:
                      "подобно изображению честного и животворящего Креста, полагать во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях, честные и святые иконы, написанные красками и сделанные из мозаики и из другого пригодного к этому вещества, иконы Господа и Бога и Спаса Нашего Иисуса Христа, непорочные Владычицы нашея Святыя Богородицы, также и честных ангелов и всех святых и преподобных мужей. Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением (τιμιτικην προσκυνησιν), не тем истинным по нашей вере служением (λατρειαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей, как делалось это по благочестивому обычаю и древними. Ибо честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу, и поклоняющийся (ο προσκυνών) иконе поклоняется (προσκυνεί) ипостаси изображённого на ней.
                      Догмат о иконопочитании Трёхсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора[1][2]

                      "Святые" отцы предают анафеме (проклинают) Иисуса и Апостолов, которые ничего подобного не делали! В свою очередь, Апостолы предают анафеме (проклинают) "святых" отцов:
                      Надеюсь брехня сатанинская возводимая Вами на Святых отцов и на Церковь Христову без внимания Господа не останется. "Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога" (Рим.2:5)

                      Комментарий

                      • не ангел
                        Отключен
                        • 13 March 2021
                        • 126

                        #26
                        Сообщение от Лука
                        А если нарисовать или изваять изображение Христа, Кому хочешь поклоняться впоследствии - это по-Вашему идолопоклонство?
                        Если просто нарисовать или изваять, то нет - не идолопоклоство. Если же то или иное изображение является объектом служения в момент обращения человека к Богу, то таки да - идолопоклонство. Это примерно как если бы вы просили о чём-то живого рядом человека, обращаясь к его изображению на фото.

                        Сообщение от Лука
                        А если умерший человек Иисус Христос молитва Ему по-Вашему тоже идолопоклонство?
                        Смотря какому Христу молиться; если мёртвому, что не по Писанию, то идолопоклонство, а если воскресшему, то нет...

                        Сообщение от Лука
                        Где именно можно ознакомиться с полным списком того, что проповедовал Христос и Апостолы?
                        Где-где, в Новом Завете, естественно...

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #27
                          Сообщение от не ангел
                          Если просто нарисовать или изваять, то нет - не идолопоклоство. Если же то или иное изображение является объектом служения в момент обращения человека к Богу, то таки да - идолопоклонство.
                          В таком случае в Вашей интерпретации все священники всех конфессий использующие любые атрибуты служения в момент их обращения к Богу являются идолопоклонниками.
                          Рассказать как у разумных людей называются такие суждения или сами догадаетесь?

                          Это примерно как если бы вы просили о чём-то живого рядом человека, обращаясь к его изображению на фото.
                          А если это изображение в мобильном телефоне, на экране которого Вы видите того, к кому обращаетесь?

                          Смотря какому Христу молиться; если мёртвому, что не по Писанию, то идолопоклонство, а если воскресшему, то нет...
                          По-Вашему Христов два? Где воскресший знают все Христиане мира. А где находится Ваш мертвый?

                          Где-где, в Новом Завете, естественно...
                          Лучше скажите "В книгах". Точность та же...

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #28
                            Сообщение от Светмира
                            Всякий, кто нарушает эту заповедь - ненавидит Бога!)
                            Слово - Ненавидит - исходит от слова - Не видит. Вот вам и ответ.

                            Человек не видит Бога, потому Его пытается нарисовать. Хочется ведь хоть как то видеть, кому молишься. Кому то это помогает, кому то это не нужно.

                            Но поверьте, в каждой конфессии своих идолов достаточно. Разница лишь у кого какие, и у кого сколько. Не зря же столько посланий апостолами написано. И это еще не все послания, которые они написали. Выбрали лишь некоторые, видать более приемлемые для тех, кто синод составлял.

                            Комментарий

                            • Антропос
                              Χριστιανός

                              • 14 May 2020
                              • 1321

                              #29
                              Сообщение от не ангел
                              Если же то или иное изображение является объектом служения в момент обращения человека к Богу, то таки да - идолопоклонство.
                              Если иконы помогают человеку обращаться к невидимому Богу, то ничего плохого в этом нет.
                              Это как с катализаторами химических реакций.
                              Но бывает и такое, что человек начинает обожествлять сами религиозные атрибуты, хотя это такая же крайность, как и "умение" видеть идолов во всём, кроме Библии, которая, кстати, тоже является творением рук человеческих.
                              Последний раз редактировалось Антропос; 27 March 2021, 11:51 AM.
                              Только подготовленный Верой ум способен открыть
                              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #30
                                Сообщение от Антропос
                                Если иконы помогают человеку обращаться к невидимому Богу, то ничего плохого в этом нет.
                                Это как с катализаторами химических реакций.
                                Но бывает и такое, что человек начинает обожествлять сами религиозные атрибуты, хотя это такая же крайность, как и "умение" видеть идолов во всём, кроме Библии, которая, кстати, тоже является творением рук человеческих.
                                Поклонение всему тому, что делается делами рук человеческих - это идольство. И даже, что делается ногами - тоже идольство. И даже, если предаставил своими мыслями, и начинаешь этому поклоняться, тоже идольство.

                                Комментарий

                                Обработка...