Признаки идолопоклонства

[Лука]

Ведь вы знаете, Кто сказал Благословляющие тебя - благословенны, и проклинающие тебя - прокляты

Исаак сказал Иакову. Человек сказал, а не Кто. А Вы одного человека к Богу приравниваете, а другого человека проклинаете. Не красиво...

[Светмира]

Сообщение от look

Библия православная, Христос православный, церковь православная... Безумие какое-то. Нет никакого смысла с православными вести диалоги, за некоторым исключением. Секта, она и есть - секта.

Конечно, православная (Библия, Христос, церковь). Мы сказали: "Вот эти книги есть Библия", - и вы повторяете: "Библия". Только ваши неграмотные отцы-основатели вообще не разобрались в том, что есть главное в Церкви, а это передача Духа Святого от святых апостолов, а не книга-пособие (Библия). Наплевали на это главное и растёрли... До сих пор без благодати Божией они ходят и мучаются, бедные. Изображать благодать Духа, и иметь благодать Духа - это две большие разницы. Кусают себе языки, но не раскаиваются в своей вражде против общества Господня. Бесноватые способны только на то, чтобы дары Божии хулить. Всякий, творящий грех, есть раб греха! Вы не можете себя остановить в хуле на святыню...

Вы говорите: "мы имеем преемственность от первых Апостолов".

А история говорит: государственную православную и католическую религию (которая до 1054 года была едина) учредил человекоубийца император Константин на 1-ом никейском соборе в 325 году, который, в период деятельности собора, совершал немыслимые убийства своих родственников! См. здесь.

И все последующие соборы были учреждены такими же императорами-человекоубийцами, которые по приказу православной и католической религии 1600 лет зверски убивали людей (отрубали головы, сжигали на кострах...)! См. здесь и здесь.

Вы говорите: "главное в Церкви - это передача Духа Святого от святых апостолов, а не книга-пособие (Библия)".

А книга-пособие (Библия) говорит, что Дух Святой действует только в рамках книги-пособия (Библии):

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

Вы говорите: "мы постановили на соборах какие книги считать Библией".

А история говорит: формирование Ветхого Завета принадлежит Израилю. А Новый Завет был сформирован задолго до появления православной и католической религии в 325 году! См. здесь.

Вы говорите: "Отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме!" (Деяния "Седьмого вселенского собора").

Таким образом, вы предаёте анафеме (проклинаете) Иисуса и Апостолов, которые ничего подобного не делали!

В свою очередь, Апостолы предают анафеме (проклинают) "святых" отцов:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Насколько нужно повредить свой разум (2Кор.11:3), чтобы зверски убивающую религию, нарушающую все заповеди Христа (Нового Завета), проклинающую Иисуса и Его учеников, называть - церковью Божьей, водимой Духом Святым! Хула на Духа Святого называть деяния дьявола деяниями Духа Святого:

31 хула на Духа не простится человекам.
(Матф.12:31)

Потому и закрыто вам благовествование (2Кор.4:3-4), что вы хулите Духа Святого!

Так же всё вышеупомянутое свидетельствует о ненависти ко Христу!

24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих
(Иоан.14:24)

По этому поводу написано:

14 ...сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:14,15)

[Краснов]

Отношение верующих к изображениям играет решающую роль. Почему? Потому что обычное изображение, если придавать ему слишком большое значение, можно превратить в идола.
Можно ли сказать, что разные изображения одной и той же личности одинаково ценны в глазах верующих? Если нет...

Глубокий аргумент, жаль не видно в дискуссии наших священников.

[свящ. Евгений Л]

А книга-пособие (Библия) говорит, что Дух Святой действует только в рамках книги-пособия (Библии)

Подскажите, считаете ли вы и себя, и других евангельских христиан книжниками? У вас весьма необычное учение о Библии. Замечаю, что у большинства "евангельских" оно тоже отличается от более свободных духовно православных, католиков, например.
В связи с этим, вам нравится это название (книжники), или нет. Если нет, то почему?

[Краснов]

а это передача Духа Святого от святых апостолов, а не книга-пособие

Ну так вы допередовались, когда Отцом можете назвать любого, сколько их там Отцов, за сотни? Христос говорил что наш Бог - Отец, и что один у нас Отец.
Вы Христа не любите раз заповеди Его не соблюдаете.

Цитата из Библии:

Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих
(Иоан.14:24)

Слово Божие назвали книга-пособие, вам не стыдно?

Вы преступаю учение Христово, что один у нас Отец (и не нужно лжи про отца родного по заповеди), вы ни Христа не имеете, ни Отца.

Цитата из Библии:

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

- - - Добавлено - - -

Подскажите, считаете ли вы и себя, и других евангельских христиан книжниками?

Ну Христос говорил что законники недалеко от Царствия Небесного? Вы же не далеко от иных Отцов, где там у них царство?

[Светмира]

Вы говорите: "главное в Церкви - это передача Духа Святого от святых апостолов, а не книга-пособие (Библия)".

А книга-пособие (Библия) говорит, что Дух Святой действует только в рамках книги-пособия (Библии):

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

Подскажите, считаете ли вы и себя, и других евангельских христиан, книжниками? У вас весьма необычное учение о Библии. Замечаю, что у большинства "евангельских" оно тоже отличается от более свободных духовно православных, католиков, например. В связи с этим, вам нравится это название (книжники), или нет. Если нет, то почему?

Греческое слово "γραμματεύς" (книжник) означает:

1. человек из группы знатоков и переписчиков Ветхого Завета во время Иисуса Христа;
2. писец, секретарь.

О которых Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)

То есть книжники (знатоки Ветхого Завета, переписчики, секретари...) - это богопротивники, водимые духом сатаны (2Кор.4:3-4).

Что касается Нового Завета, то - это договор между человеком и Богом! И этот договор заключён на Крови Христа!

Что будет с человеком, если он нарушит договор, например, с банком? Его или оштрафуют, или посадят в тюрьму! Тем более с Богом! На миллиметр нельзя выходить за пределы договора с Богом!

Например, галтийская церковь начала обрезываться, и Павел проклял - учителей, пасторов, пресвитеров..., проповедующих обрезание (которого нет в Новом Завете):

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

А всем последователям этого учения сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

А православные и католики напридумывали басни, что они - церковь Христа, и теперь, что хотят то и воротят, потому что они водимы духом! Конечно, водимы духом, только не Святым, а бесовским, о котором написано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Потому что всё, что говорят и делают в православной и католической религии - нет в Новом Завете! См. здесь.

Вас нельзя даже в дом принимать и приветствовать:

10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения (Иисуса Христа), того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:10,11)

[Пломбир]

Что будет с человеком, если он нарушит договор, например, с банком? Его или оштрафуют, или посадят в тюрьму! Тем более с Богом! На миллиметр нельзя выходить за пределы договора с Богом!

Вы явно недооцениваете милость Божью.
Вы (мы)уже давно вышли за пределы-километра на полдороги до Луны.
И ничё- ещё живы .
Бог -не банк.
С банком такое нарушение не прокатит.

[Светмира]

Что будет с человеком, если он нарушит договор, например, с банком? Его или оштрафуют, или посадят в тюрьму! Тем более с Богом! На миллиметр нельзя выходить за пределы договора с Богом!

Например, галтийская церковь начала обрезываться, и Павел проклял - учителей, пасторов, пресвитеров..., проповедующих обрезание (которого нет в Новом Завете):

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

А всем последователям этого учения сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

Вы явно недооцениваете милость Божью.
Вы (мы) уже давно вышли за пределы-километра на полдороги до Луны.
И ничё - ещё живы .
Бог - не банк.
С банком такое нарушение не прокатит.

11 Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
(Еккл.8:11)

Кто это "мы"? Может, православные и католики? Которые:

1. Поклоняются изображениям богов, ангелов, людей.
2. Молятся умершим.
3. Выкапывают трупы "святых" и расчленяют их, поклоняются костям.
4. Проповедуют учения, которых нет в Новом Завете (см. деяния "Седьмого вселенского собора").
5. 1600 лет зверски убивали людей, противящихся государственной религии (отрубали головы, сжигали на кострах) (об этом здесь и здесь).

Более подробно см. здесь.

Иисус и Апостолы ничего подобного не делали!

Православная и католическая религия по законам Нового Завета - без Бога, лжецы, под анафемой Апостолов...:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога
(2Иоан.1:9)

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

8 ...убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

[Пломбир]

Кто это "мы"? Может, православные и католики? Которые:

Всех имею ввиду.Даже "самых правильно" поклоняющихся.
.

..........Выкапывают трупы "святых" и расчленяют их, поклоняются костям.

Да их ,поди, и не закапывали..

[свящ. Евгений Л]

Исаак сказал Иакову. Человек сказал, а не Кто. А Вы одного человека к Богу приравниваете, а другого человека проклинаете. Не красиво...

Изначально эту фразу сказал Бог

Я благословлю благословящих тебя, и злословящих тебя прокляну

[Лука]

Изначально эту фразу сказал Бог

Бог также сказал: "Итак для вас, священники, эта заповедь: если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца." (Мал.2:1,2)

[свящ. Евгений Л]

Что касается Нового Завета, то - это договор между человеком и Богом! И этот договор заключён на Крови Христа!

Что будет с человеком, если он нарушит договор, например, с банком? Его или оштрафуют, или посадят в тюрьму! Тем более с Богом! На миллиметр нельзя выходить за пределы договора с Богом!

Вот видите - Новый Завет - это для вас именно книга, а не духовный союз между Богом и человеком, где все будут научены Богом и не будут говорить друг другу: Познай Господа.

- - - Добавлено - - -

Бог также сказал: "Итак для вас, священники, эта заповедь: если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца." (Мал.2:1,2)

Сектанты проклинают тех, кто молится Богу и воздает славу имени Его. Они проклинают других христиан. К Евангелию это имеет отношение только в таком виде, что проклинающие верующих прокляты сами.

[Лука]

Сектанты проклинают тех, кто молится Богу и воздает славу имени Его. Они проклинают других христиан. К Евангелию это имеет отношение только в таком виде, что проклинающие верующих прокляты сами.

Согласен. Никогда не слышал проклятий Католиков или Протестантов в адрес РПЦ. А в сторону КЦ и Протестантских Церквей со стороны сектантов РПЦ МП проклятья сыплются как горох из рваного мешка

[свящ. Евгений Л]

А какие у вас ещё дары от ''Святого Духа'', кроме трупофилии и молитвенного обращения к мёртвым?

Вот-вот. Евангельские не способны признать, что это мы их вере в Бога научили, начиная с А, Б. В, Г. Д.
Дар Св. Духа в обучении вере. Мы сказали; Библия, - вы говорите: Библия, мы сказали: Троица, - вы говорите: Троица.
А без нас у вас вообще ничего нету. Зеро. Тьма над бездной. И только Дух православной Церкви созидательный из этой тьмы создал вашу веру. В тех моментах, которые у вас правильные.

[свящ. Евгений Л]

Изначально эту фразу сказал Бог

Бог также сказал

А зачем вы ее в слова человеческие перевели?