Можно ли потерять?????

[Ветал]

JAGUAR
Я понял что ваше мнение не сходится с моим .
Пустой спор отложим.
Вы мне не показали ничего нового. Я не могу с вами согласится.
Хотя и стараюсь вынести из всего пользуи истину.
Буду надеятся что я прав.
Покрайней мере я остаюсь на своем мнении.

С ув Виталий

[Igor]

Спасение можно потерять и потерять спасение очень просто. Поэтому надо иметь страх Божий, чтобы бодроствовать.
Кто имеет спасение, тот бодруствует и хранит его, ибо ему есть, что хранить. А кто считает, что спасение потерять нельзя, так он уже его потерял, поэтому и терять такому верующиму уже нечего.
В притче о 10 девах четко видно, что все получили светильники, но не все вошли на пир. Светильник - это спасение. Масло - это мудрость Божия, ибо через нее человек утверждает себя во спасении.

[samded]

Igor

А кто считает, что спасение потерять нельзя, так он уже его потерял, поэтому и терять такому верующиму уже нечего.

Игорь, как можно утверждать, что вы несёте Божьи истины и затем говорить такую чушь (в который раз) ?

[samded]

JAGUAR

Вы будете настаивать на одном, я на другом, так и будем топтаться на одном месте.

У меня нет оснований считать, что слова в Гал. 5:4 были направлены кому-то кроме самих Галатийцев.

[Igor]

samded

Это не чушь, это истина. Посмотрите в притчу о сеятеле, там приходит диавол и похищает из человека семя веры, чтобы он не уверовал и не спасся.
Тот кто имеет жизнь Божию внутри себя будет ее хранить, а кто не имеет, то и хранить ему нечего.

[l'uomo errante]

Масло - это мудрость Божия, ибо через нее человек утверждает себя во спасении

Раньше я думал, что масло, это Дух Святой. Так меня научили. Но однажды я понял, что масло - это ВЕРА. Сын Человеческий, пришед, найдет ли веру?????? Так и здесь. Он молился о Петре, когда сатана его хотел погубить, чтобы не оскудела ВЕРА Петра и он верил, что Бог примет его и простит грех...Многие сегодня не верят потому что их научили так: нужно так делать и эдак и тогдаааа...

[l'uomo errante]

Да, имежду прочим, ведь не стоит смешивать все в кучу: Церковь как Невеста Христа и спасенные народы, которых никто не мог перечесть. Далеко не все попадут в число Церкви. А спасенных будет оооооооооооочень много. Судя же по некоторым доктринам, спасенных будет очень мало.

[Ольгерт]

Так Павел говорит об обрезании язычников, а не евреев

.
Т.е. говоря об обрезании ПАвел не говорил об НЕИСПОЛНЕНИИ ДЕЛ ЗАКОНА? ДУмаю говорил. ПОстановка вопроса была такая: ребята есть плотские обряды Моисеева ЗАкона они вам нафик не нужны. Есть плоды духа, новой природы перечислил их и пошел далее кто это практикует тому не нужны остальные дела ЗАкона вот смысл речи ПАвла. РЕчь не нетолько об оправдании делами, но и об уведении от ненужных обрядов.

[samded]

Привет Игорь!

Это не чушь, это истина. Посмотрите в притчу о сеятеле, там приходит диавол и похищает из человека семя веры, чтобы он не уверовал и не спасся. Тот кто имеет жизнь Божию внутри себя будет ее хранить, а кто не имеет, то и хранить ему нечего.

Ну и как это объясняет ваши слова:"А кто считает, что спасение потерять нельзя, так он уже его потерял "?
Я так понял из ваших слов, что те, кто верит, что спасение нельзя потерять - не имеют его. Если это так, то ваши слова - чушь.

[Igor]

samded
Да, это так. Потому что эти люди жизни Божий внутри себя не имеют.

[Ольгерт]

Ягуару

А на счет Петра, то я думаю, что его лицемерие заключалось в том, что он сторонился есть с язычниками, чтобы о нем потом ничего не сказали, подобно как упрекали за Корнилия.

Однако же по-Иудейски это что просто с язычниками вместе есть НЕУДАВЛЕНИНУ, просто из-за того,что Петр ел с язычниками свою пра-вильную пищу он начал стыдиться из-за такого пустяка и так стыдиться и так таиться? За кого ты прини-маешь Петра? По-моему за боязливого зайчика

[samded]

Igor

Да, это так. Потому что эти люди жизни Божий внутри себя не имеют

Я вас сразу спрошу: Это вы на основании Библии вывели, или опять откровение свыше?
Если на основании Библии, то покажите места, где спасение ставится в зависимость от веры в эту доктрину.
А если на основании откровения, не основанного на Библии, и, более того, противоречащего Библии, то дискуссию можно закончить прямо сейчас (наговорился я уже с вами).

[Ветал]

Igor

Вы не пророк.
Я общался очень плотно с пророками как и вы.
Я заметил , что под смирением глубоко сидить самый страшный грех.Грех грехов-гордость.
Я ни в коем случае не хочу сказать , что вы такой же.
просто ответте на одинмой вопрос.
Вы когда вас "обижают " такие как мы думаете что Господь воздаст.
И что вы правы и мы заблуждаемся и спасение нам не светит.
Только честно.
Можете не отвечать мне.
Ответте себе и подумайте. Может поймете о чем я .

[Frodo]

Ответ участнику Михаил Жуков

Цитата от участника Михаил Жуков:

Масло - это мудрость Божия, ибо через нее человек утверждает себя во спасении Раньше я думал, что масло, это Дух Святой. Так меня научили. Но однажды я понял, что масло - это ВЕРА.

Я думаю, что буду самым неоригинальным, но не кажется ли Вам, Михаил, что масло в притче это - масло. Неужели нужно каждый образ "духовно" истолковывать?

[Ольгерт]

ДЕйствительно можно истолковать как нам покажется верным. Однако это уже будет третий , пятый слой толкования, их может быть миллион , но если они противоречат первому слою - все остальные надо отбросить. Вот и в притче девы не имели масла - т.е. проявили обыкновение не радение, ленность и не запаслись, за что был наказаны. Это в гармонии с остальными притчами о рабах и т.д.