Крест или столб?

[laurcio]

Не понимают люди и не желают вникнуть: без разницы на бревне ли, или на двух скрещенных брёвнах безбожники убили Сына Бога. Главное то, что нам дала жертвенная гибель Мессии. А не то как безбожники Его убили и на чем.
Но в силу своей бездуховности и глубоко укоренённого язычества, сделали люди из орудия казни Мессии амулет, чудодейственный, типа, спасающий талисман. И ломают копья - как этот амулет талисман должен правильно выглядеть. А на Христа при этом не обращают никакого внимания. Для бездуховных главное не учение Христа и выполнение заповедей а внешнее - чтоб на шею можно было водрузить и на купол поставить, дома повесить, и считать сие спасением.

Что интересно, в вашем же переводе нового мира написано:
25 И когда другие ученики сказали ему: «Мы видели Господа!» он ответил: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец и пока не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю». (Иоан.20:25)
И ваши же источники предлагают картину распятия:

Как же быть?
Руки Иисуса, по словам Фомы, были прибиты гвоздями (мн. число).
А Сторожевая Башня показывает, что руки прибиты одним гвоздем. Кто ошибся?
Да и сложно на столбе прибить руки раздельно...

[Павел_17]

А если бы топором голову отрубили, то носили бы на шее святой топор.
или святой топор животворящий.

Да. Для тех, кому важны символы, носили бы святой топор. Что в этом удивительного?

[Сергей из Керчи]

Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

Смотрите короткое видео о кресте:

поскольку подобный фетишизм сам по себе ошибочен, то не важны и связанные с ним ошибки

[Станислав]

Да. Для тех, кому важны символы, носили бы святой топор. Что в этом удивительного?

А если бы расстреляли, то маленькие калашниковы на цепочках носили бы... А на храмах своих водружали большие калашниковы... Ну и само собой - пули, прошившие тело Господа, почитали бы выдающимися реликвиями, хранили бы в своих храмах и прикасанием к ним исцелялись бы...
Удивительно... Как могут быть простые на первый взгляд вещи, быть сокрыты для понимания вообщем то безбожникам... людям поверхностным... плотского ума.

[qwertyu]

5 человек за распятие на кресте, а не на бревне....увидим ли мы в опросе, кто столб напишет?....смелее товарищи....смелее....тема об этом ведь, более

[laurcio]

А если бы расстреляли, то маленькие калашниковы на цепочках носили бы... А на храмах своих водружали большие калашниковы... Ну и само собой - пули, прошившие тело Господа, почитали бы выдающимися реликвиями, хранили бы в своих храмах и прикасанием к ним исцелялись бы...
Удивительно... Как могут быть простые на первый взгляд вещи, быть сокрыты для понимания вообщем то безбожникам... людям поверхностным... плотского ума.

Вы разве забыли, что на офисе вашей руководящей корпорации в Бруклине, водружался крест в ХХ веке?
Кстати, этот журнал никак уже не найти в интернете...
Он теперь только у избранных)))

[qwertyu]

Да. Для тех, кому важны символы, носили бы святой топор. Что в этом удивительного?

Топор это всё-таки оружие....не носили бы...точно не носили...Вы, Павел сильно иронизируете....есть христиане, для которых крест это приобретенье....читаем же: что каждому надлежит понести крест свой....вот если бы топор написано было, что нада нести...носили бы топор на днях...и потом никто никого не заставляет носить крестик...я медальон ношу с Девой Марией....православные более строги к отношению крестика....у католиков не так строго кажись,...хотя?...давайте по теме более говорить...си товарищи за столб ведь!, ну типа на столбе распяли Иисуса..си товарищи тему создали и тролят в ней исторические церкви...ну православие и католицизм...неправильно это...есть в теме соц опрос...это честнее будет...

[Станислав]

Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

В голосовании что вынесено в главу обсуждения данной темы следует внести пункт «Без разницы»
Иначе голосованием не охватывается полностью вся масса форумчан.

[qwertyu]

Вы разве забыли, что на офисе вашей руководящей корпорации в Бруклине, водружался крест в ХХ веке?
Кстати, этот журнал никак уже не найти в интернете...
Он теперь только у избранных)))

печально, что Путин их не закрыл....а то переливку крови не разрешают детям своим делать...секта ужасная...да все сатанисты у них, если не ходят в их собрания....

[qwertyu]

В голосовании что вынесено в главу обсуждения данной темы следует внести пункт «Без разницы»
Иначе голосованием не охватывается полностью вся масса форумчан.

без разницы говорите товарищ....это Вы так хотите типа, экуминистом таким задаться между си и остальными христианами....Дакан Хистер христадельфианин тожет считает, что неважно...Вам туда....правда там в сатану не верят сильно........но!, по Иисусу сойдетесь, что Он не Бог...попробуйте...это лучше чем си....чем на этом форуме паутины плести...и лучше на св.форум рассказывать, как трудно работать в полиции Украины...там можно и кверти пообсуждать...чем вы любите заниматься...тут серьёзнее..Иисуса распяли на кресте...

[Павел_17]

Топор это всё-таки оружие....не носили бы...точно не носили...Вы, Павел сильно иронизируете....

Увы, не иронизирую.

[Ольга Владим.]

Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

Смотрите короткое видео о кресте:

А что, римляне казнили на столбах? Или таки на крестах?

Может, историков почитать?

- - - Добавлено - - -

История


Данная казнь была известна в Вавилонии, Греции, Палестине, Карфагене. Но самое широкое распространение казнь получила в Древнем Риме, где она стала основным видом жестокой, позорной и мучительной смертной казни. Так казнили особо опасных преступников (бунтовщиков, изменников, военнопленных, разбойников, беглых рабов). После подавления восстания Спартака все взятые в плен рабы около 6 тысяч человек были распяты на крестах вдоль Аппиевой дороги от Капуи до Рима^[1][2][3][4]. Марк Лициний Красс так и не отдал приказа снять тела.

Крест использовался деревянный, как правило, Т-образный (Crux Commissa), хотя использовались и другие его формы:

• Crux Simplex простой вертикальный столб.
  
• Сrux Immissa два перекрещенных бруса (крест).
• Crux Decussata крест в форме «X».

При конструкции креста из двух элементов, каждый элемент тоже имел своё латинское название.

• Первый элемент стационарная, вертикально вкопанная стойка, называлась staticulum.
  
• Второй patibulum, представлял собой съёмную горизонтальную балку, которую, собственно, и несли на себе осуждённые на смерть, (интересно, что crux иногда называли не только цельную, собранную из двух элементов конструкцию, но и отдельно patibulum)^[5]. Иногда в центре креста прикреплялся небольшой выступ, на который распятый мог опереться ногами.

Затем крест закрепляли вертикально на всеобщее обозрение. Как правило, римляне использовали не широко известные Сrux Immissa (кресты в их современном понимании), а обычные Т-образные (Crux Commissa).
Часто самому распятию предшествовала позорная процессия, в ходе которой осуждённый на смерть должен был нести patibulum (патибулум), деревянный брус (весящий порой до 3050 кг), который клали на плечи и привязывали к рукам, и который потом служил горизонтальной перекладиной креста.
По прибытии на место с осуждённого снимали одежду, укладывали на землю, широко растягивали руки и гвоздями (реже деревянными кольями) приколачивали их к концам перекладины, которую затем с помощью верёвок подтягивали на вершину заранее вкопанного в землю столба (в другом случае распинали уже на кресте, который потом поднимали вертикально). Осуждённому прибивали руки и ноги к концам креста гвоздями или деревянными кольями, либо фиксировали конечности при помощи верёвок. Если гвозди и забивали в ладони, то, чтобы казнимый не спрыгнул с креста, пожертвовав при этом своими ладонями, его запястья привязывали веревками к перекладине.
В некоторых случаях, чтобы продлить агонию казнимых, на ночь снимали patibulum (и только его) с телом осуждённого, а с наступлением утра снова водружали его на вертикальный столб. Последнее, как правило, делалось до тех пор, пока жертва не умирала от болевого шока.
Согласно христианскому вероучению, распятию был подвергнут Иисус Христос, что сделало крест символом христианской религии. Казни через распятие были преданы и ряд христианских святых (апостолы Андрей и Пётр, мученик Клеоник Амасийский).

[Diogen]

Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

Смотрите короткое видео о кресте:

Говорится об исследовании текстов казни. Вот текст, который говорит о больше чем один гвоздь в руках:
Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
(Иоан.20:25)
Значит не на столбе.

[qwertyu]

Увы, не иронизирую.

Павел, Вы мне симпатичны....каюсь, ранее я Вас не очень любил...кстати, 6 человек уже за крест...почему-то си товарищи/христианствующие не очень голосуют вроде?....а крику то сколько было...как говорит один товарищ...вельми понеже....чи как там?...зарубежные христиане это что-то тожет....некотромым дай только порвать, а нечего...предлагаю дружбу инетскую на этом форуме!

[Unmasker1]

6 человек уже за крест...почему-то си товарищи/христианствующие не очень голосуют вроде?....а крику то сколько было...

Хоть кому то тема настроение подняла. А вы сами крестик носите и если не секрет какой, из чего сделан и есть ли на нём изображение распятого Христа?