Крест или столб?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #31
    Можно ли преступника распять на древе?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #32
      Сообщение от Unmasker1
      Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

      И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

      Смотрите короткое видео о кресте:
      Мат 27:37: "И установили НАД ГОЛОВОЙ Его вину Его написанную; Этот есть Иисус Царь Иудеев."

      Видите над головой, а не над руками.

      Речь не о физическом кресте, а о соблюдении пути веры

      Мат 10:38: "и который не берёт крест свой и следует за Мной, не достоин Меня."

      Вчитайтесь внимательно в последний стих
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • Unmasker1
        Отключен

        • 18 October 2011
        • 3975

        #33
        Сообщение от iromany
        Мат 10:38: "и который не берёт крест свой и следует за Мной, не достоин Меня."

        Вчитайтесь внимательно в последний стих
        Хотелось бы обсудить. Чей крест должен носить ученик?

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #34
          Сообщение от iromany
          Мат 27:37: "И установили НАД ГОЛОВОЙ Его вину Его написанную; Этот есть Иисус Царь Иудеев."
          Получается крест или древо было невысоким?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #35
            Сообщение от Unmasker1
            Хотелось бы обсудить. Чей крест должен носить ученик?
            Как Христос нес Свой крест, так каждый должен взять свой

            14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. (2Кор.5:14)

            Т.е без креста следовать за Христом бесплодно

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Алексей1984
            Получается крест или древо было невысоким?
            А в чем разница для духовного понимания? - я имею ввиду, ведь мы не служители буквы, но духа-в чем разница для духоаного понимания креста-низкий ли он или высокий ли он?

            6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:6)
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #36
              Сообщение от iromany


              А в чем разница для духовного понимания? - я имею ввиду, ведь мы не служители буквы, но духа-в чем разница для духоаного понимания креста-низкий ли он или высокий ли он?
              Для духовного без разницы, а вот для исторического очень даже.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Unmasker1
                Отключен

                • 18 October 2011
                • 3975

                #37
                Сообщение от iromany
                Как Христос нес Свой крест, так каждый должен взять свой.
                А почему христиане носят маленькие крестики на шее?

                Если бы Иисус умер на бревне, тогда они носили бы палочки с изображением Иисуса весящем на ней?

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #38
                  Сообщение от Unmasker1
                  А почему христиане носят маленькие крестики на шее?

                  Если бы Иисус умер на бревне, тогда они носили бы палочки с изображением Иисуса весящем на ней?
                  А причем тут крестики на шее? - я же вам сказал, что крест это духовное понятие, крест Иисуса Христа есть спасти всех,а то что вы читая представляете физический крест это обычное языческое заблуждение.

                  К примеру моим крестом является то, что Бог есть любовь-этот крест я и ношу в себе
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Диез
                    Ветеран

                    • 04 April 2020
                    • 3638

                    #39
                    Сообщение от iromany
                    К примеру моим крестом является то, что Бог есть любовь-этот крест я и ношу в себе
                    А кто-то может обосновать свою ношу выражением "Бог есть Дух" и носить его в себе? Как бы даже креативненько.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #40
                      Сообщение от Unmasker1
                      Если бы Иисус умер на бревне, тогда они носили бы палочки с изображением Иисуса весящем на ней?
                      Да, тогда носили бы палочки на шее.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        А если бы топором голову отрубили, то носили бы на шее святой топор.

                        - - - Добавлено - - -

                        или святой топор животворящий.

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #42
                          Сообщение от Unmasker1
                          А почему христиане носят маленькие крестики на шее?

                          Если бы Иисус умер на бревне, тогда они носили бы палочки с изображением Иисуса весящем на ней?
                          Не понимают люди и не желают вникнуть: без разницы на бревне ли, или на двух скрещенных брёвнах безбожники убили Сына Бога. Главное то, что нам дала жертвенная гибель Мессии. А не то как безбожники Его убили и на чем.
                          Но в силу своей бездуховности и глубоко укоренённого язычества, сделали люди из орудия казни Мессии амулет, чудодейственный, типа, спасающий талисман. И ломают копья - как этот амулет талисман должен правильно выглядеть. А на Христа при этом не обращают никакого внимания. Для бездуховных главное не учение Христа и выполнение заповедей а внешнее - чтоб на шею можно было водрузить и на купол поставить, дома повесить, и считать сие спасением.

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #43
                            Сообщение от Диез
                            А кто-то может обосновать свою ношу выражением "Бог есть Дух" и носить его в себе? Как бы даже креативненько.
                            Ну если сумеет обосновать то конечно
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #44
                              Сообщение от Unmasker1
                              Что если Иисус не был распят на кресте (1). Что делать с крестиком?(2)
                              1. Согласно Писанию - Иисус, скорее всего, был распят на кресте:
                              "И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
                              Сие говорил Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет"
                              (Ин 12:32,33) - здесь прямой намек на крестное распятие.
                              Используемые здесь слова "всех привлеку к Себе", указывают на положение рук Спасителя (как и Сам Господь, похоже - указывает на положение рук Ап. Петра, при его казни, см. Ин 21:18).
                              При этом, руки поднятые над головой и прибитые к столбу - никак не указывают на ПРИВЛЕЧЕНИЕ к Себе: когда призывают к себе (детей или других людей) - то руки разводят в стороны, что указывает на желание человека принять в свои объятия всех, кто его видит.

                              При этом, слово "всех" - также указывает на то, что именно ВСЕ услышат Евангелие Иисуса Христа - все, аж до краев земли, см. Деян 1:8 (но в этом месте речь идет именно и самой смерти Иисуса, см. 33 стих).

                              Итак, как минимум, орудие убийства Христа должно было иметь поперечный (горизонтальный) элемент, что может указывать на крест.
                              То есть, еще раз: развести руки в стороны на одном столбе - НИКАК не получится.

                              И логично, что над Его головой мог быть элемент столба, на котором можно было бы закрепить надпись о Нем (хотя, надпись могли закрепить и без верхнего элемента).

                              2. При всем сказанном - ровным счетом, не имеет никакой пользы тот крестик, который носят на груди... или возлагают на домах молитв (равно, как и т.н., "крестное знамение"). Этот крест не имеет значения в деле спасения души человека.
                              И распинать на этом кресте никого из людей более не нужно - жертвы Христа достаточно!:
                              во-первых - Писание даже и не намекает на такое;
                              во-вторых - Писание ни разу не говорит о том, что первые Христиане носили крестик;
                              в-третьих - Апостолы НИКОГДА не учили, что крест из физического материала что-тот значит для спасения души. А коли так - то всякий учащий ИНАЧЕ (не так, как учили Апостолы) - находится под анафемой (Гал 1:8,9).

                              Так что: с крестиком (материальным крестом) - ничего не нужно делать.
                              А, вот свою греховную плоть - таки нужно распять для полного ее умерщвления (уничтожить в себе все свои плотские страсти и похоти!): в ЭТОМ суть креста Христова:

                              "Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение" (Кол 3:5).

                              "Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал 5:24) - то есть, уничтожили свои плотские похоти полностью до конца.

                              "кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
                              Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее"
                              (Мф 10:38,39) - то есть, кто избегает тех необходимых своих действий (дел), которые по слову повелений Иисуса и Его Апостолов, и, за которые у него могут быть неприятности - в т.ч., за которые он может быть убит физически (то есть - пытается сохранить свою душу): тот не достоин Христа Иисуса...

                              Трудно нам это... - Господи: для Тебя же нет ничего трудного...
                              Ты можешь ВСЕ!! Помоги нам!
                              Последний раз редактировалось Володя77; 07 March 2021, 04:16 AM.

                              Комментарий

                              • Антропос
                                Χριστιανός

                                • 14 May 2020
                                • 1321

                                #45
                                Сообщение от Синьюэ
                                Я и не знала, что АСД верят в столб.
                                Хотел высказаться по теме, но ваш "столб" нейтрализовал всю мою "агрессию"
                                Только подготовленный Верой ум способен открыть
                                завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                                Комментарий

                                Обработка...