Крест или столб?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #1

    Крест или столб?

    Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

    И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

    Смотрите короткое видео о кресте:

    7
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55148

    #2
    Сообщение от Unmasker1
    Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

    И на могилках и на церквях везде стоят кресты. Это как главный знак и символ христианства. Получается он был неправильно истолкован и символ ошибочен?

    Смотрите короткое видео о кресте:
    Вообще то: древо.

    Комментарий

    • Синьюэ
      Ветеран

      • 05 May 2019
      • 2279

      #3
      То что Его распяли на кресте ,меня убедили тексты ранних христаин про его казнь-не так уж много прошло времени с тех пор,что бы они не знали как Он умер. устно через одно или пару поколений вполне правильно может передаваться информация, если они верили ,что орудие казни было именно крест- я им верю- простите но не с потолка же они это взяли.

      кстати говорят что слово стаурос относилось ко всем видам распятий- у хазарзара читала, там и картинки есть-все орудия казни назывались тоже стаурос
      Руслан Хазарзар. Крест или столб? (под занавес)

      Комментарий

      • Unmasker1
        Отключен

        • 18 October 2011
        • 3975

        #4
        Тут вопрос, как Римляне казнили людей в те времена.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Двора
        Вообще то: древо.
        Слово крест не встречается в культуре евреев.

        Получается для евреев убивать на кресте тоже не типично.

        Комментарий

        • Синьюэ
          Ветеран

          • 05 May 2019
          • 2279

          #5
          Сообщение от Unmasker1
          Тут вопрос, как Римляне казнили людей в те времена.

          .
          ранние христиане знали это лучше нас.Они считают-что Иисуса рапяли на кресте. ПРошло 2000 лет и я не верю что нынешние демагоги болтологи знают лучше учеников 2 века о способе казни.
          Да и вообще не так важно, это вопрос больше археологии,чем веры. Типа орудие казни имеет принципиальное значение ? Сам факт жертвы важен,а не форма.. СИ просто выделываются стараясь показать что они не как все и отделены от всех религий. АСД значит тоже?Я и не знала,что АСД верят в столб..

          Комментарий

          • Unmasker1
            Отключен

            • 18 October 2011
            • 3975

            #6
            Сообщение от Синьюэ
            СИ просто выделываются стараясь показать что они не как все и отделены от всех религий. АСД значит тоже?Я и не знала,что АСД верят в столб..
            Вы справедливости ради не хотите показать своё безпристрастие и объективно изучить этот вопрос?

            Комментарий

            • Синьюэ
              Ветеран

              • 05 May 2019
              • 2279

              #7
              кстати,ваше видео начинается со слов "нет никаких доказательств того,что 2000 лет назад римляне именно так казнили заключенных"
              Я читала другое-и кому верить ?

              Свидетельства археологов и других ученых


              1. Археологические свидетельства в пользу Креста проясняют картину того, каким образом был распят Спаситель. Д-р Пол Майер приводит доказательства того, что Церковь использовала символ креста еще в первом веке. В своей книге First Christians («Первые христиане») он говорит о тех раскопках, которые имели место в Геркулануме: «(В доме) сегодня освобожденном из своего погребения под лавой с вулкана Везувий, есть ясные следы металлического креста, некогда висевшего на стене. Очевидно, крест является столь же древним символом христианства, как и рыба».


              2. Майкл Грин в своей книге Evagelism in the Early Church («Благовестие в ранней Церкви») пишет: «Некоторые специалисты сомневаются в том, что крест мог стать христианским символом так рано. Однако недавние находки изображений креста, рыбы, звезды и плуга, хорошо известных еще со второго века, на захоронениях иудео-христианского поселения в Иудее, делают эту возможность неоспоримой».


              3. В 1873 году французский исследователь Шарль Клермон-Ганнё раскопал около 30 захоронений к юго-востоку от Иерусалима. На некоторых маленьких известняковых погребальных урнах над именем усопшего был выбит крест. Первоначальное захоронение, по приблизительным оценкам, датируется периодом 70135 гг. н. э.


              4. Еще более поразительными были открытия, которые были сделаны в 1971 году в Талпиоте. Там были найдены 11 погребальных урн с христианского кладбища в Вифании. На этих урнах также было выбито изображение креста, а дата захоронения оценивается как 4243 гг. н. э. чуть более 10 лет после смерти и Воскресения нашего Господа. Эта находка не оставляет никаких сомнений в том, как именно умер наш Спаситель, и когда именно крест стал христианским символом.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Unmasker1
              Вы справедливости ради не хотите показать своё безпристрастие и объективно изучить этот вопрос?
              лет 10 назад когда ушла от Си яэтот вопрос изучала наравне с троицей ,душой и адскими муками, ,просто давно было,я не сохранила ссылок про стаурос.Щас кое что нашла,но просто помню что свидетельства ранних христиан меня тогда полностью убедили.

              Комментарий

              • denis25
                Ветеран

                • 08 May 2018
                • 1281

                #8
                Сообщение от Unmasker1
                Смотрите короткое видео о кресте:
                меня больше удивило как технаря (не гуманитария всмысле), что 400 страниц диссертации о том, о чем можно 1 страницу написать. Умеют же некоторые!
                А люди затем ищут две-три страницы нужной информации среди тысяч страниц публикаций, в которых одна вода.

                Вот многим всё равно - на кресте, на столбе или на Т-образном кресте. Здесь больше вопрос бизнеса - вложились, сделали на церквях кресты, сделали в софрино большие партии крестиков на шею, а теперь, оказывается, всё это надо заменить. А кто будет компенсировать расходы?!

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55148

                  #9
                  Сообщение от Синьюэ
                  ранние христиане знали это лучше нас.Они считают-что Иисуса рапяли на кресте. ПРошло 2000 лет и я не верю что нынешние демагоги болтологи знают лучше учеников 2 века о способе казни.
                  Да и вообще не так важно, это вопрос больше археологии,чем веры. Типа орудие казни имеет принципиальное значение ? Сам факт жертвы важен,а не форма.. СИ просто выделываются стараясь показать что они не как все и отделены от всех религий. АСД значит тоже?Я и не знала,что АСД верят в столб..
                  Важна и форма, или принцип, потому что в законе читаем проклят всяк висящий на древе, а что висит на древе?
                  Грех мира, пригвожденный Телом Христа.
                  Тело сняли в гроб положили и Христос воскрес из мертвых в третий день, а о чем это, а о том что Тело Его было чистым, не узнало тления, потому что в Нем не было греха, так вот такое определение: проклят грех, висящий на древе.

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #10
                    Почему-то СИ обожают полоскать тему про столб и дерево и крест
                    На кресте.
                    И тут пустое спорить. Важнее, что Иисус восстал из мертвых

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #11
                      Сообщение от Синьюэ
                      ранние христиане знали это лучше нас.Они считают-что Иисуса рапяли на кресте. .
                      Не...на рыбе...Ранние христане рыбку изображали ,чтобы "повыделываться" "стараясь показать что они не как все и отделены от "

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        Сообщение от Unmasker1
                        Что если Иисус не был распят на кресте. Что делать с крестиком?

                        ...
                        Крестик в любом случае не нужен. Иисус не учил крестики носить или столбики на теле.

                        Похоже, бородатые бизнесмены, переодетые в рясу, решили крестики продать, и чтобы их хорошо покупали, они внушили, что их надо носить.

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #13
                          По теме: канечна крест...так говорит Церковь...а фантазии си организации зачем нам?....кресты и нам даются....каждому надлежит понести свой крест....конечно можно сказать и бревно....тема вычурная, чтобы посеять недоверие к Церкви...и бесполезная....

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #14
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            Почему-то СИ обожают полоскать тему про столб и дерево и крест
                            На кресте.
                            Не только эту тему, а любую другую, которые специально придуманы для отличия от христианских общин:
                            1. Что рай будет на этой Земле.
                            2. Что важнее всего имя Иеговы.
                            3. Что в 1914 год Иисус невидимо вернулся и выбрал СИ, поэтому слушать надо только прямой канал от вибра. А все, кроме СИ служат сатане.
                            4. Что переливать плазму и эритроциты никак нельзя. А кушать их можно, не исследуя.
                            5. Что принимать на Вечере хлеб и пить вино могут только особо избранные руководители СИ.
                            и т.п.

                            Комментарий

                            • Pavlo Suomalainen
                              Отключен
                              • 20 January 2021
                              • 8520

                              #15
                              Сообщение от Павел_17
                              Не только эту тему, а любую другую, которые специально придуманы для отличия от христианских общин:

                              и т.п.
                              Ох да, они вельми любят себя выделять как некую исключительную группу

                              Комментарий

                              Обработка...