Вера отцов.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #1

    Вера отцов.

    Немногие люди обрели веру Библии без руководства более старшими верующими. В разных конфессиях несколько разный подход к принятию новых членов, но обучение отеческому вероучению как святому и единственно правильному не отличается по принципу конфессионального единения.

    Устойчивая традиция следовать отеческому вероучению действительно может предотвратить многие разнообразные виды кораблекрушений веры ещё неопытных верующих. Однако, закоснелые ошибки в вероучении конфессиональных отцов, могут становиться почти непреодолимыми преградами для перерастания из конфессиональной веры в веру по истине Церковную.

    Не легко, но и не тяжко соотнести, что конфессиональные вероучения отцов неспособны достигнуть единства веры, которая требуется для создания единого Тела Церкви Иисуса. Лично я не знаю ни одной конфессии, которая бы в вероучении реально утверждалась на конкретике заповедей любви, на которых утверждается весь закон и пророки Бога. Традиция веры отцам перетаскивает превращение заповедей и прочие ошибки от поколения к поколению.

    Нахожу, что в вероучении отцов известных мне конфессий накопилось столько превращений Писания и ошибок, что верный конфессиональным отцам человек не может перерасти из веры в веру, что плохо согласуется с обещанной Богу доброй совестью. Не исполняющий же обещание, лишается и обетования на спасение. А наши отцы, нас не спасут.

    Умоляю подумать
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"
  • Pavlo Suomalainen
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 8520

    #2
    Старая песня всех кто вне церкви - мол, вы все неправы, а вот у нас...Смешно.

    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2826

      #3
      Не спасут "отеческие" предания, сколь бы правильные они ни были, не спасет детей вера их родителей - только личный поиск и личное общение с Богом.
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • Oleksiy
        Ветеран

        • 30 April 2013
        • 3532

        #4
        Сообщение от Сергей из Керчи
        Немногие люди обрели веру Библии без руководства более старшими верующими. В разных конфессиях несколько разный подход к принятию новых членов, но обучение отеческому вероучению как святому и единственно правильному не отличается по принципу конфессионального единения.

        Устойчивая традиция следовать отеческому вероучению действительно может предотвратить многие разнообразные виды кораблекрушений веры ещё неопытных верующих. Однако, закоснелые ошибки в вероучении конфессиональных отцов, могут становиться почти непреодолимыми преградами для перерастания из конфессиональной веры в веру по истине Церковную.

        Не легко, но и не тяжко соотнести, что конфессиональные вероучения отцов неспособны достигнуть единства веры, которая требуется для создания единого Тела Церкви Иисуса. Лично я не знаю ни одной конфессии, которая бы в вероучении реально утверждалась на конкретике заповедей любви, на которых утверждается весь закон и пророки Бога. Традиция веры отцам перетаскивает превращение заповедей и прочие ошибки от поколения к поколению.

        Нахожу, что в вероучении отцов известных мне конфессий накопилось столько превращений Писания и ошибок, что верный конфессиональным отцам человек не может перерасти из веры в веру, что плохо согласуется с обещанной Богу доброй совестью. Не исполняющий же обещание, лишается и обетования на спасение. А наши отцы, нас не спасут.

        Умоляю подумать
        Похвальный порыв порвать с авторитетом. Но попадаете в такую же ловушку, идеализируя писания. Эти писания и составлялись в канон теми же "отцами" и подвергались жёсткой редакции.

        Комментарий

        • алекс123
          Ветеран

          • 24 April 2019
          • 4248

          #5
          Сообщение от Сергей из Керчи
          Немногие люди обрели веру Библии без руководства более старшими верующими. В разных конфессиях несколько разный подход к принятию новых членов, но обучение отеческому вероучению как святому и единственно правильному не отличается по принципу конфессионального единения.

          Устойчивая традиция следовать отеческому вероучению действительно может предотвратить многие разнообразные виды кораблекрушений веры ещё неопытных верующих. Однако, закоснелые ошибки в вероучении конфессиональных отцов, могут становиться почти непреодолимыми преградами для перерастания из конфессиональной веры в веру по истине Церковную.

          Не легко, но и не тяжко соотнести, что конфессиональные вероучения отцов неспособны достигнуть единства веры, которая требуется для создания единого Тела Церкви Иисуса. Лично я не знаю ни одной конфессии, которая бы в вероучении реально утверждалась на конкретике заповедей любви, на которых утверждается весь закон и пророки Бога. Традиция веры отцам перетаскивает превращение заповедей и прочие ошибки от поколения к поколению.

          Нахожу, что в вероучении отцов известных мне конфессий накопилось столько превращений Писания и ошибок, что верный конфессиональным отцам человек не может перерасти из веры в веру, что плохо согласуется с обещанной Богу доброй совестью. Не исполняющий же обещание, лишается и обетования на спасение. А наши отцы, нас не спасут.

          Умоляю подумать
          Наши отцы - это первые апостолы, послания которых мы читаем в библии.
          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Немногие люди обрели веру Библии без руководства более старшими верующими. В разных конфессиях несколько разный подход к принятию новых членов, но обучение отеческому вероучению как святому и единственно правильному не отличается по принципу конфессионального единения.

            Устойчивая традиция следовать отеческому вероучению действительно может предотвратить многие разнообразные виды кораблекрушений веры ещё неопытных верующих. Однако, закоснелые ошибки в вероучении конфессиональных отцов, могут становиться почти непреодолимыми преградами для перерастания из конфессиональной веры в веру по истине Церковную.

            Не легко, но и не тяжко соотнести, что конфессиональные вероучения отцов неспособны достигнуть единства веры, которая требуется для создания единого Тела Церкви Иисуса. Лично я не знаю ни одной конфессии, которая бы в вероучении реально утверждалась на конкретике заповедей любви, на которых утверждается весь закон и пророки Бога. Традиция веры отцам перетаскивает превращение заповедей и прочие ошибки от поколения к поколению.

            Нахожу, что в вероучении отцов известных мне конфессий накопилось столько превращений Писания и ошибок, что верный конфессиональным отцам человек не может перерасти из веры в веру, что плохо согласуется с обещанной Богу доброй совестью. Не исполняющий же обещание, лишается и обетования на спасение. А наши отцы, нас не спасут.

            Умоляю подумать
            Тут верю, тут не верю.... . В корне не то. Знания обретать надо. Кто придумал эту ерунду - верить или не верить? Ну, есть в Библии "вера в услышанное", но она без дел мертва.

            Представил себе: сижу я в кресле и верю или не верю. Какой мне от этого толк? Никакого. Ерундой занимаюсь от нефиг делать.

            Комментарий

            • Блондинка
              Белая и пушистая

              • 26 May 2018
              • 1142

              #7
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              Старая песня всех кто вне церкви - мол, вы все неправы, а вот у нас...Смешно.
              Я вообще не понимаю, почему "Межконфессиональный диалог" оккупировали люди, не разделяющие основных общехристианских доктрин. Открывают по несколько однотипных тем в день, свысока и с презрением всех поучают, как имеющие какое-то откровение от Бога...
              Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Спасает не Церковь, ни Писание, ни Предание, ни догматы и указы, спасает удаление от греха.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #9
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Нахожу, что в вероучении отцов известных мне конфессий накопилось столько превращений Писания и ошибок, что верный конфессиональным отцам человек не может перерасти из веры в веру, что плохо согласуется с обещанной Богу доброй совестью. Не исполняющий же обещание, лишается и обетования на спасение. А наши отцы, нас не спасут.

                  Умоляю подумать
                  Вы говорите видимо о трактате Талмуда "Пиркей авот".

                  Комментарий

                  • Unmasker1
                    Отключен

                    • 18 October 2011
                    • 3975

                    #10
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    Немногие люди обрели веру Библии без руководства более старшими верующими.
                    Это нормально, когда дети превосходят родителей. А кто стоит на пути прогресса, в том числе и веры, обречены на осуждение:

                    Цитата из Библии:
                    Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.(Матф.20:16)


                    Цитата из Библии:
                    Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.(1Кор.13:12)


                    Павел признавал, что не знает в полной мере всего. Но даже его знания мир не смог принять.

                    Прошло уже 2000 лет. Церковь выступает не в роле соли, но цемента, сковывая разум прихожан и цементируя их мозг, останавливая в развитие.

                    Потом эти зацементированные мозги пытаются нас учить и останавливать свободных. Ведь они отлично приспособились и их всё устраивает. А мир который не вписывается в их рамки, их пугает. Потому что они привыкли полагаться на себя, а не на Бога.

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Спасает не Церковь, ни Писание, ни Предание, ни догматы и указы, спасает удаление от греха.
                      ... спасает Церковь через Иисуса ...

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от Квинт
                        ... спасает Церковь через Иисуса ...
                        Безрассудный, в Церкви можно спастись, но в Церкви можно и погибнуть. Спасает не Церковь, а удаление от греха в Церкви.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Безрассудный, в Церкви можно спастись, но в Церкви можно и погибнуть. Спасает не Церковь, а удаление от греха в Церкви.
                          ... судите сами: Сарра спасла Авраама во Египте, а Моисей был спасен Сепфорой ...
                          ... и это тогда, когда семья Церковью была ...

                          ... да и сей час семья это "малая церковь" ...

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Спасает не Церковь, ни Писание, ни Предание, ни догматы и указы, спасает удаление от греха.
                            Думаю, что в этом то как раз и порос...


                            Можно ли удалится от греха преданием старцев, какого-то направления???

                            Или только тем, что учил Христос и апостолы???
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #15
                              Сообщение от beta
                              Думаю, что в этом то как раз и порос...


                              Можно ли удалится от греха преданием старцев, какого-то направления???

                              Или только тем, что учил Христос и апостолы???
                              ... "сказал Иисус: Я сотворил вас с волей и свободой принятия последнего решения, НО!..
                              ... Я никогда НЕ позволю вам
                              (ни ангелам, ни людям - примечание Квинта) погубить Церковь" (Квинт.99:5) ...
                              ... когда Церковь существовала в форме рода (сифитов) и возникла угроза гибели Церкви, Он, НЕ задумываясь, утопил всех (и сынов Божьих, и каинитов, и исполинов) в водах Потопа ...
                              ... лишь только ВОСЕМЬ(!) душ спаслись ...

                              Комментарий

                              Обработка...