Вопрос православным: А вы иконы дома целуете?

[ANDREY_UA]

Да, все джин правильно сказал. Этот отрывок более, чем любой иной обличает иконоборцев.... Пусть лучше наизусть его выучат...

интерестно, а каким образом?

[elenacatania]

Православным, отвечающим в данной теме!!!
А помните вопрос, с которого все началось? В двух словах нас обвинили в лицемерстве, ханжестве и обмане.
А вы тут приводите уже на 10и страницах доказательства того типа-я не верблюд! Ну и что, доказали что ли?
Нет!!!
Мы знаем почему целуем иконы, знаем о Нерукотворном образе, о Владимирской иконе, о мощах о силе поклонения....
Знаем силу молитвы, чудеса до сих пор происходящие, мироточимые иконы и мощи, чудотворные источники, святые места.....
знаем, верим и по вере нашеи дается нам.
Нас продолжают обвинять в идолопоклонничестве, дьяволопоклонении и вообще во всех смертных грехах....
Православной вере уже 2000 лет, а все остальные родились потом.
Все толкования и переиначивания св. отцов церкви и вселенских соборов тоже родились потом.
Господь им судья, ведь для сознательно слепых людей даже если и у них под носом немой заговорит после молитвы и поклонения святому предмету, будь то икона, мощи и т.д. все равно ничего не будут означать.
Так и зачем продолжать что то доказывать тому, кто обвиняет тебя?
И не желает тебя слушать?????
Я понимаю, объяснить искренно заинтересованному человеку, но как объяснить слепому что такое например, синий цвет?

[ANDREY_UA]

Православным, отвечающим в данной теме!!!
А помните вопрос, с которого все началось? В двух словах нас обвинили в лицемерстве, ханжестве и обмане.
А вы тут приводите уже на 10и страницах доказательства того типа-я не верблюд! Ну и что, доказали что ли?
Нет!!!
Мы знаем почему целуем иконы, знаем о Нерукотворном образе, о Владимирской иконе, о мощах о силе поклонения....
Знаем силу молитвы, чудеса до сих пор происходящие, мироточимые иконы и мощи, чудотворные источники, святые места.....
знаем, верим и по вере нашеи дается нам.
Нас продолжают обвинять в идолопоклонничестве, дьяволопоклонении и вообще во всех смертных грехах....
Православной вере уже 2000 лет, а все остальные родились потом.
Все толкования и переиначивания св. отцов церкви и вселенских соборов тоже родились потом.
Господь им судья, ведь для сознательно слепых людей даже если и у них под носом немой заговорит после молитвы и поклонения святому предмету, будь то икона, мощи и т.д. все равно ничего не будут означать.
Так и зачем продолжать что то доказывать тому, кто обвиняет тебя?
И не желает тебя слушать?????
Я понимаю, объяснить искренно заинтересованному человеку, но как объяснить слепому что такое например, синий цвет?

согласен, поэтому я и сказал в пред. сообщении, что хватит одно и тоже. надоело. Всеравно им как горохом о стенку.

[ma3471]

А что Вы скажите на это:

Я скажу - Джин, а откуда Вы выскочили с таким удивительным и самое главное оригинальным и неожиданным вопросом.

"И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели,

И ещё скажу, что Вы играете в любимую протестансткую игру в слова. Я говорю "икона - образ", а Вы мне цитату где ВСТРЕЧАЕТСЯ слово образ и так далее. Я Вам грю "благодатный огонь", а Вы мне цитату где ВСТРЕЧАЕТСЯ слово огонь причём в контексте где он с неба сходит. и т.д и т.п. игра такая...древняя...новопротестанская.

Только рвать не надо

Хорошо. Я буду Вас только метать.

[test]

интерестно, а каким образом?

"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день" - это основание той заповеди (не "делать изображений"). Теперь - если, кто-то посмеет применить эту заповедь к иконопочитанию - это будет свидетельством, что он не принял Господа, пришедшего во плоти.

[Джин]

Я Вам привёл первую заповедь, если Вы её не воспринимаете что ж тут вообще говорить Хотел лишь обратить Ваше внимание может сможете увидеть с другой стороны, не более того. Плохо Вы знаете историю своего православия, вернее язычества, что предшествовало ему и что перекочевало в православие.

[Oleg Ku]

А помните вопрос, с которого все началось? В двух словах нас обвинили в лицемерстве, ханжестве и обмане.

Перечитайте, пожалуйста, первое письмо заново - ни одного слова обвинения в адрес православных христиан не прозвучало.

[ma3471]

Перечитайте, пожалуйста, первое письмо заново - ни одного слова обвинения в адрес православных христиан не прозвучало.

Вопрос православным: А вы иконы только в церкви целуете, чтобы люди увидели, какой вы боголюбивый? Или дома также поступаете?
--------------------------------------
Олег, без выделенного крупным действительно можно было подумать. что Вы ПРОСТО интересуетесь. Но Вы без укола не обошлись...вырвалось. Это очевидно. Странный Вы. Неужели Вам слабо хоть раз сломить гордыню свою и признать - да виноват, каюсь. Видать слабо.

PS "чтобы люди увидели, какой вы боголюбивый" это лицемерие.

[Oleg Ku]

Олег, без выделенного крупным действительно можно было подумать. что Вы ПРОСТО интересуетесь. Но Вы без укола не обошлись...вырвалось. Это очевидно. Странный Вы. Неужели Вам слабо хоть раз сломить гордыню свою и признать - да виноват, каюсь. Видать слабо.

А не надо выделять того, что я не выделял. Просто прочитайте письмо без задних мыслей, без паранойи. Просто посмотрите на смысл письма и на мой P.S. Я считаю себя здравомыслящим человеком, а вы не придумывайте за меня того, что я не делал.

Я могу более точно сформулировать смысл своего письма исключительно для вас - "а вы иконы и дома целуете тоже, или только на людях? Позируете ли вы, или искренне поступаете, целуя иконы?" На правдивый вопрос я ожидаю правдивого ответа. Вы видите подвох там, где его не существует.

[ma3471]

Я могу более точно сформулировать смысл своего письма исключительно для вас - "а вы иконы и дома целуете тоже, или только на людях? Позируете ли вы, или искренне поступаете, целуя иконы?" На правдивый вопрос я ожидаю правдивого ответа. Вы видите подвох там, где его не существует.

Вот с более точной формулировки и надо было начинать. Яснее надо выражаться. И притензии к себе в первую очередь выдвигать. Как задал вопрос, так и ответили. Прощай.

PS Интересно что в русском проститься происходит от прости меня... Только что заметил

[svetham]

Я понимаю, объяснить искренно заинтересованному человеку, но как объяснить слепому что такое например, синий цвет?

А слепой Вас сам попросил или это Вы проявили инициативу? Если сам, то наберитесь терпения и будьте снисходительны к человеку, который не имеет счастья видеть.

Человек открыл тему, а Вы пришли к нему в гости. Правильно?

[креол-вим]

Олег, видите никто вам не хочет отвечать. Почему?
Потому, что нечистым духом слова выложены.
И в вашем лице получается общаешся с духом злобы поднебесной.

Извините, что добавляю здесь свой комментарий, не имея прямого отношения к вашей беседе, но почему вы так скоро объяснили тот факт, что Олегу долго никто не отвечает тем, что его "слова нечистым духом выложены"? И даже идёте дальше и делаете весьма сильное, на мой взгляд, утверждение, что Олег водим нечистым духом. Я с вами согласен, что тон, который выбрал Олег в своём вопросе, не совсем надлежащий. Но ведь это может быть просто из-за невоспитанности человека или даже из-за простого незнания о том, как можно вести дискуссию так, чтобы не вызывая конфронтаций, находить ответ на обсуждаемый вопрос. Вполне возможно, что тут вообще нет никакого нечистого духа, а просто имеет место некоторая самоуверенность человека. Да и тот факт, что православные братья долго не отвечали, можно также объяснить тем, что у них просто не было на то времени.

Возможно вы с этим не согласитесь, но согласно моему наблюдению, те из христиан, которые уходят в православие становятся очень суеверны. Я сужу по опыту моих родственников, которые стали православными. Не прошло и пол-года, как они тут же стали уделять самое пристальное внимание всякого рода нечистым духам и различным способам, как от них избавиться или, как ими не оскверниться. Я с печалью наблюдаю то, как они уделяют так много теперь внимания нечистым духам и всякого рода грехам - чтобы не подпасть под их влияние - нежели тому факту, что Самый Сильный во вселенной Дух - Дух Жизни, т.е. Святой Дух - всегда находится с ними, и тому, что Христос уже победил грех.