Не впитывайте отравленного

[Ольга Владим.]

Да, к обличению греха и апостол призывает, и Господь учит судить судом праведным. Возникает вопрос, если мы отвечаем злорадным и ехидным по их злорадству и ехидству, то несём ли за это грех уподобления им?

Думаю - да. Ведь сказано не отвечать злом на зло, оскорблением на оскорбление. Значит - нельзя.

[Алексей1984]

Думаю - да. Ведь сказано не отвечать злом на зло, оскорблением на оскорбление. Значит - нельзя.

Да, согласен, но при этом как - то надо обличать ехидство и злоречие, не оставлять без внимания носителя этого духа.

[ЯОлег]

В сообщениях между оппонентами не редко после первой строчки ответа на вопросы, начинается попытка уязвления христиан всяким ехидством, злорадием и злословием. Христиан из ехидства обзывают нехристями, сектантами, лжецами, врагами Христа и Церкви, и прочим без числа.
Не читайте, пусть грех ехидства и злорадства останется на источнике. Это не всегда удаётся, но справиться можно, грех злорадства останется на злорадных и они понесут его на себе на Суд Божий.
А кто с этой проблемой справился, отпишитесь, как удалось?

Те, кто Христовы, мирен дух стяжают и всегда бодрствуют. Поэтому попытки нечисти войти в сердце их и излиться в соответствующих словах: ехидных, злорадных, насмешливых, унижающих и оскорбительных, пресекают на корню. Если же слышим такие слова от кого-либо, то, понятно, от избытка какого духа говорят уста их.

Поэтому, если вы Христов, то не бойтесь услышать хулу, насмешку и унижение. Главное, чтобы эти слова, рождённые в других нечистым духом, не принесли злой плод в сердце вашем, иначе нечистый дух войдёт и в ваше сердце. Тогда и вы, допустив его в сердце своё и уподобившись тем, кто хулил, насмехался и унижал вас, станете отвечать им тою же монетой, поскольку нечистый дух добился своего, вошёл в ваше сердце и излился в ответных злых словах. Бодрствуйте и следите за чистотой сердца своего, пресекая малейшие поползновения нечисти проникнуть в сердце ваше и излиться в злых словах, что уже будет грех. Огонь не гасится огнём, но лишь разгорается и усиливается от этого. А кто желает непременно дать "достойную ответку" и отплатить тою же монетой злословящему, чем отличается от него?

[И р и н а]

В сообщениях между оппонентами не редко после первой строчки ответа на вопросы, начинается попытка уязвления христиан всяким ехидством, злорадием и злословием. Христиан из ехидства обзывают нехристями, сектантами, лжецами, врагами Христа и Церкви, и прочим без числа.
Не читайте, пусть грех ехидства и злорадства останется на источнике. Это не всегда удаётся, но справиться можно, грех злорадства останется на злорадных и они понесут его на себе на Суд Божий.
А кто с этой проблемой справился, отпишитесь, как удалось?

У меня не получается читать сообщения частично. Мне приходится убирать под спойлер (добавлять в список игнорирования) пользователя, который зарекомендовал себя подобным образом, чтобы не видеть его или ее сообщения совсем.

А как вам удается не читать уязвления? Ведь для того, чтобы определить, что написаны именно уязвления, сообщение надо прочитать.

[diana]

В сообщениях между оппонентами не редко после первой строчки ответа на вопросы, начинается попытка уязвления христиан всяким ехидством, злорадием и злословием. Христиан из ехидства обзывают нехристями, сектантами, лжецами, врагами Христа и Церкви, и прочим без числа.
Не читайте, пусть грех ехидства и злорадства останется на источнике. Это не всегда удаётся, но справиться можно, грех злорадства останется на злорадных и они понесут его на себе на Суд Божий.
А кто с этой проблемой справился, отпишитесь, как удалось?

А я так же заметила, что и "христиане" в общении ничем не лучше тех, кого они считают не христианами.. Но ехидство от не христиан, это не так кощунственно, как ехидство от позиционирующих себя таковыми.. Как я справилась с проблемой в общении? просто никого не считаю христианами, все люди как люди, иные играют роли христиан, а по сути - змеи подколодные, иные играют роли нехристей, но в них ощущается доброта и любовь.. Меня в магазине не вывеска привлекает и красочная реклама, а качество товара..

- - - Добавлено - - -

а если таки пост уже прочитал, то грех перешел на тебя самого ? Нет ведь.. ну прочитал и прочитал, обтекай теперь,если в драку лезть не по христиански.

«Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека»

[Смирна]

Да, согласен, но при этом как - то надо обличать ехидство и злоречие, не оставлять без внимания носителя этого духа.

А Вы можете? (1 Цар.17:49)

Ибо если "нет", то что толку "надувать щёки"??

[Алексей1984]

А как вам удается не читать уязвления? Ведь для того, чтобы определить, что написаны именно уязвления, сообщение надо прочитать.

Вся суть вопроса или утверждения находится в самой первой строчке ответа оппонента. По этой строчке можно понять для чего человек обращается к Писаниям, ехидства ради или спасения для. Всё остальное можно уже не читать и не отвечать на прочитанное.

[Смирна]

Вся суть вопроса или утверждения находится в самой первой строчке ответа оппонента. По этой строчке можно понять для чего человек обращается к Писаниям, ехидства ради или спасения для. Всё остальное можно уже не читать и не отвечать на прочитанное.

А почему (= зачем?) Вы "награждаете" его именно "ехидством"?

Ведь когда идёт слепой, то он палочкой стучит по окружающему!

И вот, эта "палочка" попала в Вас!

Больно?

Так ведь сколько ж мы о слепых-то говорили?!

а есть ведь среди нас и те, кто упорно вопят о том, что способны "слепых прозревать"!

Но как только кто-то, "подобный слепому", всего лишь приблизится к нам своей "палкой", мы уже вопим! И в "игнор" засовываем.

Ау?! А как же исцеление?!


Мир.

[Алексей1984]

А почему (= зачем?) Вы "награждаете" его именно "ехидством"?

Потому что слово ехидное, полное ехидной желчи.

[shlahani]

В сообщениях между оппонентами не редко после первой строчки ответа на вопросы, начинается попытка уязвления христиан всяким ехидством, злорадием и злословием. Христиан из ехидства обзывают нехристями, сектантами, лжецами, врагами Христа и Церкви, и прочим без числа.
Не читайте, пусть грех ехидства и злорадства останется на источнике. Это не всегда удаётся, но справиться можно, грех злорадства останется на злорадных и они понесут его на себе на Суд Божий.
А кто с этой проблемой справился, отпишитесь, как удалось?

Мне очень помогает форумный формат общения т.е. не требующий мгновенного ответа. Всегда можно, прочитав ужасное оскорбление, откинуться на спинку стула, подумать, посчитать до десяти а то и до следующего утра, прежде чем ответить. Зачем себя компрометировать необдуманным ответом?
Кроме того, следует учитывать особенность общения в группе: если наедине мы вполне в состоянии говорить устами к устам и сеять в дух от духа, то при наличии двух или трёх свидетелей мы инстинктивно начинаем ориентироваться на слушателей.
Если эти свидетели рождены от святого духа, то можно не беспокоиться о том, если нас обличает праведник. А если нет? Если нас окружают плотские, пар экселанс, люди? Уж как общаются плотские, все мы знаем.
Иногда в форумных темах тон задают внешние, и потому младенцы в вере соблазняются, думая, что надо вести себя так же, как неверные ведут. Но таков уж тут формат общения, что мы не совсем в церкви, а в миру как бы. Это нам всем следует учитывать.
Вот, например, Стефан. Он одерживал победы в общении с неуверовавшими иудеями, и всех верующих это укрепляло.
А вот апостол Павел: сколько раз там его иудеи неуверовавшие пороли? Сколько камнями побивали и по устам били? Я имею в виду, что Павел не всегда был на коне, так сказать, по мирским меркам.
И вот представим младенца в вере, который видит, как Павел публично унижаем. Соблазнится такой младенец? Схватится за меч, чтобы отомстить за Павла?
Как Пётр вот начал сражаться, когда Иисуса подвергли унижению. Слова Иисуса на это известны: вложи меч в ножны, чтобы тебе самому не пострадать от меча.
То есть нельзя победить зло злом. Зло побеждать мы должны добром.
Но тут есть ещё одна особенность. Не всегда мы должны ждать, пока нам дадут отвечать на слова неверующих.
Нам вообще-то велено проповедовать Иисуса Христа. И ответ не мы должны давать, ответ должны давать неверные как раз.
В ситуации с арестом Иисуса это как раз и проявилось. Иисус подвергся ответу неверных на свои слова.
А Пётр решил ответить именно на действия неверных. А надо было бы ему не позволить втянуть себя в такую ситуацию, где ему пришлось бы реагировать на зло. Да? Мудрый видит зло издалека и укрывается.
Но Пётр, поскольку младенец в вере, и не мог увидеть всё на несколько шагов вперёд. Так что он должен был попасть в такую ситуацию, и все мы, овцы, которых он пасёт, тоже должны оказываться в таких обстоятельствах, чтобы нам быть совершенными во всей полноте, без всякого недостатка.
Я извиняюсь, а кого мы вообще считаем Богом? Если мы родились у Бога в его сыне, то что же, непонятно теперь, что наш небесный отец всегда нас видит и всё о нас знает, что ли?
Что же, вот оскорбитель нас оскорбляет - и небесный отец не видит этого, что ли? Конечно, видит. И специально, как выражаются наши традиционные братья, "попускает" нас оскорблять. Поскольку это и есть наше совершенствование. Да хвалится брат униженный высотою своею. Всякий дол да наполнится, всякий холм да понизится. Он расточил, раздал. А если не расточил и не раздал, то оскорбитель тут как тут, унижает, потому что есть высота, которую надо унижать.
Не ангелов же мы ждём, когда читаем, что любящий отец наказывает того сына, которого любит?
Ангелы разве нас наказывают? Вот такие плотские нас и гонят, потому что это традиция такая: плотский всегда гонит духовного.
Возвращаясь к аресту Иисуса. Иисус знал, что он тоже будет унижен за свою высоту, и потому не противился аресту. Все те фарисеи и книжники, которые чувствовали себя оскорблёнными Иисусом, в день распятия Иисуса радовались и посылали друг другу подарки.
Многие из нас не пошлют друг другу подарки в такой день?
Такие дела.

[Двора]

Потому что слово ехидное, полное ехидной желчи.

Что нам до кого то, тем более мужчинам, нам самим себя хранить пред Богом и другими: и врагами тоже и противниками тоже и с несогласными тоже, вам со мной, я далеко не все принимаю в вашем утверждении,
а меня вы ... как относитесь так и относитель, многое просто порыв эмоций, не придаю этому значение.

[Андрей1958]

Как говорят мудрецы - нельзя тьму разогнать дубиной, но она исчезает, когда привносят свет! Давид сказал: уклонись от зла и исполни доброе, ищи мира и стремись к нему. Осталось выяснить, а что такое ЗЛО? Зло есть понятие относительное, оно возникает там, где человек отказывается от добра, как тьма в ясный полдень возникает только там, куда перекрыт доступ для света. И дальше, в той же самой книге Бытия, мы всюду видим, что о зле можно говорить лишь в связи с поведением человека: «помышление сердца человеческогозло от юности его» (Бытие 8:21). Собственно, потому оказался необходим и Закон.«Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло» (Второзаконие 30:15) то есть Закон упорядочивает понятия добра и зла так же, как ход небесных светил упорядочивает смену дня и ночи.Кстати, и Закон постоянно подчеркивает этот межличностный характер зла: тот или иной грех есть «мерзость пред Господом» (напр., Второзаконие 23:18). То есть грех есть прежде всего вред, причиненный отношениям между Богом и человеком, или между людьми.


3Но слово «зло», конечно, может употребляться и в других значениях. Самая удивительная цитатаИсайя45:7.«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». Синодальный перевод еще смягчает, а в оригинале там сказано не «произвожу бедствия», а буквально «творю зло» (ב ֹורֵאֹר ֹע), причем употреблен тот же самый глагол (берешит) ברא, что и в истории о сотворении мира. В Библии слово «зло» обозначает нечто из области межличностных отношений: это разрушение завета между Богом и людьми и все беды, которые из этого проистекают. Это не абсолютное зло, шепчущее тебе на ухо, а та беда, которая приходит к тебе от других людей или твоих собственных поступков. Призыв Христа не противиться злому означает никак не капитуляцию перед диаволом, но отказ от «борьбы со злом», в ходе которой сторона добра так легко прибегает к чужому оружию и в конце концов становится неотличима от другой стороны.

[Диез]

Да, согласен, но при этом как - то надо обличать ехидство и злоречие, не оставлять без внимания носителя этого духа.

Например, "носителю этого духа" можно порекомендовать прочитать книгу Притч Соломоновых.

"Иной пустослов как мечем язвит; а язык мудрых врачество подает" (Притчи 12:18, перевод архимандрита Макария).

[Лука]

Осталось выяснить, а что такое ЗЛО? Зло есть понятие относительное, оно возникает там, где человек отказывается от добра, как тьма в ясный полдень возникает только там, куда перекрыт доступ для света. И дальше, в той же самой книге Бытия, мы всюду видим, что о зле можно говорить лишь в связи с поведением человека: «помышление сердца человеческогозло от юности его» (Бытие 8:21).

Мне искренне жаль всех тех, кто всюду видит, что о зле можно говорить лишь в связи с поведением человека, а зло понятие относительное. Реальное зло конкретно, абсолютно и сотворено Богом как и все в этом мире.

[Андрей1958]

Мне искренне жаль всех тех, кто всюду видит, что о зле можно говорить лишь в связи с поведением человека, а зло понятие относительное. Реальное зло конкретно, абсолютно и сотворено Богом как и все в этом мире.

Приветствую Вас! Возможно мы говорим об одном, но с разных сторон. Можно ли смотреть на источник зла, персонифицировать его, дав ему автономию от Бога? Думаю что это будет неправильно. Ничто в этом мире не обладает автономией кроме Творца, следовательно всё творение находится внутри самого Творца, в противном случае мы получим двух богов, доброго и злого, что является абсурдным. Зла нет, если оно не может прилепиться ни к чему, а сделать это позволяет только падшая природа человека, говорить о зле как таковом вне человека бессмысленно. Собственно и сам сатан как отступивший херувим появился только в связи с творением Богом человека.