Принципы межконфессионального диалога

[Квинт]

Искать Бога, искать присутствия Христа, Его силу, наполняться Им , а не вникать в учения конфессии.

... пока Вы ищете Бога, ищете присутствие Христа и силу Исуса, чтобы наполнить себя Им ...
... хотите, я расскажу Вам о Церкви, которую основал Иисус и в которой Дух Святый пребывает НЕизбывно?..
... о Православной Церкви?..

[Сергей 86]

... пока Вы ищете Бога, ищете присутствие Христа и силу Исуса, чтобы наполнить себя Им ...
... хотите, я расскажу Вам о Церкви.

Спасибо, но я уже знаю, что мне нужно знать.

[Ник Тарковский]

Нет и быть не может в земных религиозных структурах истинной Церкви Христовой, так как Она не от мира сего. А многочисленные церкви земные - это результат деления и дробления дьяволом того, что смогло встроиться в мир сей, приспособиться к нему, дружить с ним. В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Он, конечно, после длительного периода дробления земных церквей на множество осколков, которые не способны истину отобразить, попытается слепить в последнее время одну, единую, экуменическую земную церковь. Чтобы, собрать воедино всё это множество осколков (в том числе и не христианских) в одну единую церковь и тем самым восстановить из множества "истин" одну великую "истину" с верой в одного, единого бога (пишу так, потому богом будет там никто иной, как сам дьявол). Но собранные и склеенные дьяволом осколки земных церквей в одно единое экуменическое зеркало, не отобразит истину, но ещё больше её обезобразит. Этот экуменический замес в виде вавилонского единства необходим дьяволу для того, чтобы именно в нём все народы поклонились лжемессии антихристу, а через него и самому дьяволу.

Поэтому не в межконфессиональных диалогах земных церквей нужно пытаться найти истину и обрести единство, так как там его нет и быть не может, а то единство, что уготавливает князь мира сего в единой экуменической церкви - это уже лжецерковь дьявола. Обрести истину и единство можно лишь при духовном возрождении во Христе, Который и есть истина, чтобы стать членом истинной Церкви Его, Которая не от мира сего.

А Христос, так и говорил : " ... Симон, Симон ! Се, сатана просил сеять вас как пшеницу, и Я молил о тебе, чтобы не оскудела вера твоя и ты некогда обратившись утверди братьев своих"

Почему сатана просил Господа Бога : сеять нас как пшеницу ?
А как собственно сеется пшеница на поле (или как просевается на току ?
Что, высыпают мешок пшеницы в центре поля и ВСЁ ?
НЕТ !
Рассеивают по всему полю. Т.е. посев. Каждое зерно отдельно от зерна ! А не все вместе.
Так ему (сатане) легче испытать каждого из нас в отдельности. Именно так был испытан Симон (Пётр).
Он остался ОДИН (не за кого не спрячешься и ни на кого не покажешь : он виноват !). И когда Симон остался ОДИН, то приступил к нему сатана : и ты один из них и речь твоя выдаёт тебя ! разве ты не галилиянин ?

Истинная Церковь (Невеста Христа), Тело Христа - это есть мистическое Тело, т.е. таинственное (оно скрыто от посторонних глаз). Нельзя это тело раскрывать (а потому женщина должна быть покрыта (чадрой, паранджой). Для скромности и стыдливости. Только блудницы выставляют себя на показ (выставить себя НАПОКАЗ (как на витрине), в этом суть слова ПРОСТИТУТКА). Проститутка сатаны - вот смысл слова ДЕНОМИНАЦИЯ (а из деноминаций создаются конфессии).
Вот вам Вавилон Великий (Великая Блудница). Суд на нею уже ГОТОВ ! Только не совершится, пока не буде взят от среды Удерживающий ныне теперь. Дух Святой всё терпит и ждёт, ибо не Хочет, чтобы кто погиб, но чтобы все предназначенные пришли к познанию Истины (Слова Открытого) через покаяние (выхода из деноминаций).

Что есть Скрытое Тело Господа Иисуса ? А вот что :
Тело Господа нашего сняли со креста Голгофы и обвив плащеницею новою с благовониями из смирны и алое, положили во гробе новом высеченном в скале и придвинув большой камень, УДАЛИЛИСЬ ! Ибо наступала суббота, а день тот был великий !

Вот что мы имеем ныне : Послание вечернего времени приготовило Тело Господа (Невесту Христа). И Иосиф, и Никодим : мужи благоговейные, позаботились о Теле (испросив Его у Пилата, купив смирны и алое литр около ста (пятидесятники и харизматы). И теперь братья Послания пекутся об этом мёртвом Теле Господа : унесли тело Господа, и где положили Его, я приду и возьму Его. Так говорила Мария из Магдалы (в прошлом блудница). Она та, которую братья Послания принять не могут, ибо закон не позволяет (даже прикасаться к такой, ибо она грешница !). И что сказал на это Спаситель ? Отвечая Симону фарисею : Симон ! Видишь ли ты эту женщину ? .... а она не перестаёт целовать Мои Ноги, обливая их слезами своими. И потому говорю тебе : прощаются грехи её многие, ибо : КТО МНОГО ЛЮБИТ, ТОМУ МНОГО И ПРОЩАЕТСЯ, а кто мало, тому мало (только великая скорбь !).

Вот оказывается : где спрятана Богом истинная Невеста Христа
(та, которая пойдёт в Восхищение, не увидев смерти вовек !

[scb]

Принципы межконфессионального диалога

1. Согласен что он нужен.
2. Общение должно быть не о конфесиях, их отличиях - это разединяет
Общение должно быть о Христе - по моему опыту это объединяет

- - - Добавлено - - -

.. НЕ О ЧЕМ ЦЕРКВЯМ ДОГОВАРИВАТЬСЯ. В принципе - неочем...

Если *Церковь* только организация то не о чем.
Но если это Тело Христово - то еще как надо договариваться.
Клетки тела которые живут сами по себе - это раковые клетки

- - - Добавлено - - -

Главные принципы межконфессионального диалога христианина должны исходить из заповеди любви к Богу и ближнему.

О какой любви можно говорить тому христианину, кто не брезгует подлогом, лжесвидетельством и клеветой?
Ни о какой.
Поэтому таковых удаляем в огнор, воздух чище, места больше.

Если брат со мной не согласен, то моя любовь к нему заканчивается.
Но это отличный повод для начало Любви которую нам дает Господь.

[scb]

Вы вообще понимаете , что тема как раз о противоположном? Вы же не можете "переступить" через своё виденье, чтоб "подать руку" другому. Вы понимаете, как человек возрастает физически от малого до взрослого? Как у него складывается жизнь, как его наставляют? И как иногда тяжело "переломить" в себе то, в чем ты возрастал десятилетиями?

Да, боязнь нового и для нас не конфортного останавливает нас в следовании за Господом.
Но новое не всегда равно *плохое*.
Новое может вести нас и к новому *переживанию* Христа.
По плодам определяем *новое*.
Если я прочитал что-то новое на этом форуме, которое привело к большей любви к Господу - то это не *плохое* новое.

[Валера life]

Да, боязнь нового и для нас не конфортного останавливает нас в следовании за Господом.
Но новое не всегда равно *плохое*.
Новое может вести нас и к новому *переживанию* Христа.
По плодам определяем *новое*.
Если я прочитал что-то новое на этом форуме, которое привело к большей любви к Господу - то это не *плохое* новое.

Я же не об отвержении нового. За то, чтоб заблудшего наставлять. Но не в форме ультиматума.
Я о том, что beta настолько категоричен, что не может принять человека без споров во мнениях. С такими никогда не будет единства.
Это никак не выход из ситуации. Таким способом не заставишь человека принять истину.

[qwertyu]

нужно смотреть линию форума...если си тут нехрести например!, так и мы должны понимать это...я думаю одиночки мыслители христианствующие тожет особо нет!...ведь, у человека должна быть церковь...а то завтра человек с ок су паком...потом френцистом/раскольником станет от си....понятно главные тут баптисты и пятидесятники настоящие, ходящие в свою церковь...и они ведут форум...

[Двора]

Почему нужно участвовать в межконфессиональном диалоге ?
Потому что каждый христианин хочет быть в истиной конфессии.

Нет, не для этого, диалог нужен для рассуждений, а так ли правильно мы понимает свое утверждение, как считаем.
Потому открываем свое понимание и читаем, когда открывают свое понимание другие и соображаем ...
при этом каждый уверен что его конфессия истинная, в отличии от других, и почему ...
Есть немало внеконфессионалов, но веруют что Христос, Он Сын Божий, и есть много что еще, вот все это присутствует на этом форуме
и цель по большому счету найти Истину,
узнав, что еще не нашел полноты во Христе.

[scb]

Я же не об отвержении нового. За то, чтоб заблудшего наставлять. Но не в форме ультиматума.

Я и не спорил. хотел добавить свой *пяточок*.

[Heruvimos]

Почему нужно участвовать в межконфессиональном диалоге ?
Потому что каждый христианин хочет быть в истиной конфессии.
Но точно ли так можно узнать лишь через полноценный диалог между конфессиями.
Так же, нужно помнить, что в каждой конфессии есть люди разного духовного уровня.

Каждый христианин уже находится в истиной конфессии, и никто не сможет убедить его в обратном.

- - - Добавлено - - -

.
Значит у них есть какая-то правда, ее нужно установить и не навязывать свой контр тезис, а развивать их тезис в своем направлении.
Подтягивать к своему.
А цель должна быть не побеждать, а участвовать , и тогда истину вытянет св Дух.

Это просто слова ни о чем. На примере своем можете продемонстрировать?

[Ансельм]

Диалог должен строиться на принципах взаимного уважения, готовностью к принятии картины мира оппонента.
Цель должны быть не победить, а участвовать, с целью не уничтожить концепцию иной конфессии, а с целью понять ее, понять количество в ней небесной красоты.
И при участии св Духа уже, каждая сторона сможет понять правоту оппонента и свою неправоту, в результате произойдет их сближение.

Насколько я понимаю, чтобы эти благие пожелания о принципах для возможности здравого межконфессионального диалога сбылись, нужно лишь одно: участники диалога должны стремиться соблюдать первую заповедь Закона Бога.

Потому что из первой заповеди ясно следует, что Главный в вопросах веры это только Бог, не какие-то церкви, не какие-то учения, а только Бог.

И потому из первой заповеди ясно следует, что только Бог вправе решать кто, какая из церквей, какое из учений наиболее истинны, а никак ни какая-то из церквей и ни кто-то из людей.

А люди могут лишь предполагать, верить и надеяться, что, может быть, они в чем-то хоть немножко чуть-чуть уловили истинность, но знать этого ни люди, ни церкви никак не могут. Это может знать только Бог.

И об этом, насколько я понимаю, ясно и неоднократно сказано в Библии, например:

«3. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Первое послание к Коринфянам 4:3-5)

Но, насколько я понимаю, большинство христиан не желают соблюдать первой заповеди и слушать то, чему их учит Библия.

Потому христиане и дробятся на конфессии, потому что каждая конфессия норовит поставить свою церковь-конфессию на место Бога, что является типичным идолослужением и нарушением первой заповеди.

Вот, например:

Квинт пишет:

... пока Вы ищете Бога, ищете присутствие Христа и силу Исуса, чтобы наполнить себя Им ...
... хотите, я расскажу Вам о Церкви, которую основал Иисус и в которой Дух Святый пребывает НЕизбывно?..
... о Православной Церкви?..

Насколько я понимаю, в этих словах Квинта можно наблюдать типичное идолослужение, где какую-то из многих православных церквей (разных православных церквей-конфессий, не признающих друг друга, насчитывается в настоящее время более сотни) тут пытаются ставить на место Бога, что является типичным нарушением первой заповеди Закона Бога.

Потому, насколько я понимаю, принцип для успешности межконфессионального диалога только один: не ставить ни себя, ни какой-то из церквей-конфессий на место Бога.

А это значит допускать у себя и своей конфессии возможное наличие неправды и ошибок, и, следовательно, честно перед Богом стараться искать эти ошибки и заблуждения, чтобы исправлять их.

Только при таком подходе здравый межконфессиональный диалог возможен, а иначе это просто разговор глухих, и такие разговоры глухих можно широко наблюдать в церквях и на данном форуме.

Насколько я понимаю, здравый межконфессиональный диалог возможен только исключительно по мере стремления участников диалога к соблюдению первой заповеди Закона Бога:

«6. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
7. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.»
(Книга Второзаконие 5:6,7)

[Elf18]

Каждый христианин уже находится в истиной конфессии, и никто не сможет убедить его в обратном.

- - - Добавлено - - -

Но люди же переходят в иные конфессии не так ли ?
И в каждой конфессии есть люди разного духовного уровня и догматических знаний.
Людей же может беспокоить иные конфессии.
Потому что они существуют.
И почему им не помощь понять заблуждения чужих им если они готовы на это?

Это просто слова ни о чем. На примере своем можете продемонстрировать?

Это методология. Что именно? скажите свою конфессию и я найду правду в ней

- - - Добавлено - - -

Нет, .

Вы не готовы к диалогу.
Спешите не согласится сразу. НЕТ свое выпятить.
Да кому нужно это нет? Весь форум из таких нет состоит нет нет нет.
Кого убеждают то? Самих себя.
Люди кто уверены в своей позиции так истерить не будут.

не для этого, диалог нужен для рассуждений, а так ли правильно мы понимает свое утверждение, как считаем.
Потому открываем свое понимание и читаем, когда открывают свое понимание другие и соображаем ...
при этом каждый уверен что его конфессия истинная, в отличии от других, и почему ...

Диалог давно идет.
В средние века были турниры схоластов, на подобии рыцарских.

Есть немало внеконфессионалов, но веруют что Христос, Он Сын Божий, и есть много что еще, вот все это присутствует на этом форуме
и цель по большому счету найти Истину,
узнав, что еще не нашел полноты во Христе

И что
а есть полно конфессионалов. Гораздо больше.
И если человек вне конфессинал, а был атеист с детства, он просто вообще не верит еще, а ищет, приближается к Богу.

- - - Добавлено - - -

А люди могут лишь предполагать, верить и надеяться, что, может быть, они в чем-то хоть немножко чуть-чуть уловили истинность, но знать этого ни люди, ни церкви никак не могут. Это может знать только Бог.

Так я же сказал о роли св Духа
Но что бы св Дух помогал нам в диалоге, мы должны быть на духовном уровне, а не эмоционально-рациональным.

Но, насколько я понимаю, большинство христиан не желают соблюдать первой заповеди и слушать то, чему их учит Библия.

Скорее они ее по иному понимают.

Квинт пишет:


Насколько я понимаю, в этих словах Квинта можно наблюдать типичное идолослужение, где какую-то из многих православных церквей (разных православных церквей-конфессий, не признающих друг друга, насчитывается в настоящее время более сотни) тут пытаются ставить на место Бога, что является типичным нарушением первой заповеди Закона Бога.

Ничего страшного, главное что бы он это обосновал по методике темы

[свящ. Евгений Л]

«6. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
7. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.»
(Книга Второзаконие 5:6,7)

ВЫ тут свою вторую заповедь умолчали:
2. Сожги ближнего во имя первой заповеди на костре.
ПС. Мы же отлично знаем заповеди ВЗ, на которые вы в реале опираетесь. Собрал хворост - и адью! Никакая западноевропейская инквизиция рядом не стояла.

[Heruvimos]

Но люди же переходят в иные конфессии не так ли ?
И в каждой конфессии есть люди разного духовного уровня и догматических знаний.
Людей же может беспокоить иные конфессии.
Потому что они существуют.
И почему им не помощь понять заблуждения чужих им если они готовы на это?


Это методология. Что именно? скажите свою конфессию и я найду правду в ней

Интересно. Я адвентист седьмого дня.

[И р и н а]

Диалог должен строиться на принципах взаимного уважения, готовностью к принятии картины мира оппонента.

Да уш, попробовали мы вашу «готовность к принятию картины мира оппонента». Не готова она еще.