Вера

[dm14]

Человек знает определённую Библейскую историю и верит в её правдивость и достоверность. Наверное это и будет та самая вера?

И если пойти дальше, то со временем у человека складывается своя собственная история, по мере взросления. Может ли личная история стать фундаментом для веры в Бога

праведный верою жив, а истории есть рассказами о прошлом, а не будущем.
то есть иметь веру значит руководствоваться верою, строить будущее основываясь на вере, фундаментом всех действий есть вера.

чтобы понятнее было как это иметь веру, это можно сравнить с тем чтобы быть водимым святым духом.
то есть вера для христианина как святой дух от Бога, во всем слушается ее, а что не по вере грех.

[Квинт]

А вот что такое вера и есть ли она в человеке?

... вера это то, в чем ум-разум человека ОТДЫХАЕТ ...
... с верой в душе сотворил Господь человека ...
... даже у атеистов есть вера ...

[Инна Бор]

Думаю, что Иисус только потому и мог творить чудеса, что полностью доверил свою человеческую природу Отцу.
По сути, руками Иисуса действовал сам Бог.
А если быть точным, то устами )

Вообще- то Христос и есть Бог - Вторая Ипостась Святой Троицы. Поэтому Христа и называют Богочеловеком.

[Георгий Петров]

Вообще- то Христос и есть Бог - Вторая Ипостась Святой Троицы. Поэтому Христа и называют Богочеловеком.

Потерять душу ради жизни Бога в себе...

Георгий Петров 2
Душа становится собственно человеческой, когда в Свете нетварном Духом Святым соединяется со Словом Божиим - Истиной=Бог есть Любовь как источником собственного бытия.

Будучи ЕЩЁ одетым в "ризы кожаные" человек УЖЕ обретает Царство Божие (Власть Истины) в себе самом, осознаёт собственное бессмертие как результат ПРЕБЫВАНИЯ (жизни) в Боге (Слове Его), так и собственной ОТВЕТСТВЕННОСТИ за "чистоту" души своей.

Жизнь человеческая - суть приближение к Богу - ИЗМЕНЕНИЕ своего собственного ОТНОШЕНИЯ к миру и людям по примеру явленной нам Воплощением, Крестом и Воскресением Любви Бога - Христа Иисуса.

Спасает человек, живущий во Христе ДУШУ, Богом живущую, но не шкуру (ризы кожаные)... Слово Божие есть Хлеб с Небес, Пища для души, а не для тела. Плоть звериная Царства НЕ наследует.

Проповедь спасения как (обОжения) плоти, а не души - уловка лукавого врага рода человеческого, бессильная попытка противостоять промыслу Божьему о человеке как о сыне, собственном образе мыслей и подобии отношений, как об "отражении" Божественной Славы.

Потерявший душу свою животную ради ЖИЗНИ Слова Божиего - Истины=Бог есть Любовь в самом себе, Рождается в ЖИЗНЬ вечную ... обретает душу истинно человеческую ... Царство Божие в себе самом.

[nikolay1947]

Сижу дома в кресле, смотрю на диван и думаю: какой силой веры нужно обладать, чтобы диван с места на место передвинуть?

Ув. And55555 ! В двух соснах запутались. Смотрите и думайте хоть сто лет, если нет веры, диван будет на месте и издеваться над вами. Если есть вера и вера побуждает к делам. Берёте телефон звонить в бюро услуг, приходят грузчики и переставляют диван в нужное место. Кто передвинул диван? Грузчики? НЕТ! Грузчикам ваш диван до лампочки. Вера ваша передвинула диван.

[And55555]

Ув. And55555 ! В двух соснах запутались. Смотрите и думайте хоть сто лет, если нет веры, диван будет на месте и издеваться над вами. Если есть вера и вера побуждает к делам. Берёте телефон звонить в бюро услуг, приходят грузчики и переставляют диван в нужное место. Кто передвинул диван? Грузчики? НЕТ! Грузчикам ваш диван до лампочки. Вера ваша передвинула диван.

-- Сэр, а где чаевые?
-- Иди-иди. Это вера моя передвинула, а не вы. Вам до моего дивана до лампочки было. А то я сейчас еще во что-нибудь как поверю, вы мое пианино на другой этаж понесете.

[And55555]

Ув. And55555 ! В двух соснах запутались. Смотрите и думайте хоть сто лет, если нет веры, диван будет на месте и издеваться над вами. Если есть вера и вера побуждает к делам. Берёте телефон звонить в бюро услуг, приходят грузчики и переставляют диван в нужное место. Кто передвинул диван? Грузчики? НЕТ! Грузчикам ваш диван до лампочки. Вера ваша передвинула диван.

Бог дает обетование человеку. Все Его обетования не видимы для нашего глаза. Не видимы. Они даны с целью их осуществления, чтобы Бог не выглядел болоболом. Но, чтобы обетования осуществились, нам нужна вера в то, что это не просто обещания, а именно обетования, цель которых - свершиться.
Нужна лишь вера. Несчастная вера, обыкновенная вера, но хоть с горч. зерно. Но лишь бы была, ну пожалуйста.
И, как только эта вера появляется, обетование имеет возможность свершиться. Потому постоянно и пишется --- по вере, а не за веру, то есть, после того, как поверил. Обетование и его свершение -- это действие Бога. Вера нужна лишь, как инструмент, или как проводник.
Есть источник питания, есть провода, есть лампочка. Провода нужны, но не из-за них лампочка горит. У проводов есть лишь необходимое сечение, чтобы они проходящим по ним током, не перегорели. Так и у веры. У веры - уверенность. Провода силу тока не производят. Несут эту силу, но сила идет от источника. От сказанного Богом обетования. Вначале было Слово. Вот Оно силу и имеет. До какой степени наша вера имеет уверенность, чтобы Сила от Слова могла пройти по нашей вере, и зажечь в нас Лампочку.

Пример с диваном тоже можно применить. Но только, если Бог даст обетование, что этот диван в другой угол переместиться.
В евреях постоянно идет перечень обетований. Сначала Бог выдал Слово, затем вера того, кому Он это Слово изрек, затем свершение этого Слова. Никакой силы веры в этом нет. Есть лишь уверенность, что сбудется. А там уже Бог решает, когда, а не наша вера.

- - - Добавлено - - -

Ув..

Кстати.
Сама вера, как и обетования - это Божие дары.
Веру, и то мы должны просить у Бога.
Бог дал обетование, а веры в нас нет. Нам ее попросить для начала нужно. Тогда Бог дарует и веру в Свое же обетование. Всё Его ное. Даже вера.

[And55555]

Ув. And55555 ! В двух соснах запутались. Смотрите и думайте хоть сто лет, если нет веры, диван будет на месте и издеваться над вами. Если есть вера и вера побуждает к делам. Берёте телефон звонить в бюро услуг, приходят грузчики и переставляют диван в нужное место. Кто передвинул диван? Грузчики? НЕТ! Грузчикам ваш диван до лампочки. Вера ваша передвинула диван.

Чтобы грузчики диван переставили, вера вообще не нужна. Вера вы невидимое, а диван - это видимое. Для видимого нужны грузчики, для невидимого нужна вера. Но сила у грузчиков, а не у вас. И Сила у Бога, а не в вашей вере.

Я постоянно сталкиваюсь с теми изречениями, что человек что то сам по себе может.
Павел четко сказал: что ты хвалишься будто не получил, а если получил, чего хвалишь будто не получал.
Всё в нас происходит, и нам дается по милости Бога. Наши действия тут вообще не причем. Единственное причем - это то, что когда мы получаем что-либо от Него, как мы это применяем, и для чего. Вот в этом и заключаются наши дела. Наши дела заключены в то, что даровано нам от Него. Не более того. А без Его даров, мы вообще ничего не может.
Вот есть у вас дар - слух, так пойте. Красиво получается.
У меня нет слуха. Я тоже спеть могу. Но лучше не надо. Я пробовал, люди морщиться начинают, плакать: "Пожалуйста, пожалей нас." А я петь люблю, и их люблю. Пою, когда никто не слышит. А есть дар -- так это только в радость слушать их.
Так и с любым другим даром от Бога. Для чего и как.

[Вера Севко]

А какими делами? Соблюдением закона, милостыней и правосудием?

Хороший вопрос! Тогда В спомним ночую жертву угодную Богу. Это ""ПлодУст"" апостолов. Евр. 10:5, и 13:15.
"будем через Христа приносить Богу жертву хвалы, т. Е. Плод Уст, прославляющих имя Его" ". .
что Иисус говорил о прасловлении Бога?
" тем прославится имя ЕГО, если вы станете Моими Учениками."...
МНОГО мы видим учеников Христа!? именно Христа.
Кто знает что Он - Дух животворящий... из 1Крн.15:45,47,49- 53.
Кто знает что Он Воспринял Тело Иисуса во время крещения у Иоанна... Дн. 13:24, евр. 2:14, 7,9,
Кто понял что Христос был унижен поед Ангелами, восприняв плоть.?
И кто знает, что Иисусу было около 30 лет когда он стал ГОСПОДОМ И начал учить и Исцелять?. Лк. 3:23, 4:1-18,
И кто же может прославить Бога?
Бог не вохотел жертвы За грех, Но Ему нужна новая жетва, Против Греха. Это наше познание Истины.. Это угодная Богу жертва и ДЕЛО веры. "принесите свои тела в дертву живую угодную Богу"...
посадите тело свое за стол с открытой библией и Исследуйте писания... ИН. 5:39. Вот это дело.

[greshnik]

Цитата из Библии:

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.(Евр.11:6)

угождение Богу-это любовь к ближнему
получается что основание этой любви-расчёт на мзду и воздаяние

[Lia]

угождение Богу-это любовь к ближнему
получается что основание этой любви-расчёт на мзду и воздаяние

- конечно! любое действие без мотивации - бессмысленно.

[Монад]

А если есть грех, то Христа в нас нет.

- - - Добавлено - - -

Христос это от века помазанное быть Богом Слово, по суди для нас это Слово Евангелия, Слово Жизни, учение Иисуса Христа.

Вот кто в точности как в Евангелии в том Христос, в остальных нет...

Исходя из вашего заключения, Христа нет сегодня ни в ком, ибо кто скажет: я безгрешен
А никто на форуме так не скажет, аминь ?

[And55555]

угождение Богу-это любовь к ближнему
получается что основание этой любви-расчёт на мзду и воздаяние

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.(Евр.11:6)

Вы не так увидели. Человек ищет Бога. Но, чтобы Его найти нужна вера, что Он есть. Без веры, что Он есть, Его не найти. А как только поверил, что Он есть, то Он и появляется в нем, то есть Бог воздает Себя этому человеку. (вера в невидимое и осуществление ожидаемого)
А без веры, чтоб угодить Богу, и Он появился в человеке, невозможно.
Вы искали Бога. И, как только вы поверили, что Он есть, тем самым вы угодили Богу, и Он в вас Стал. Бинго.

А ваши две строчки тут не причем пока.

[Монад]

Когда мы становимся обителью Христа?

²³ Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Вот как понимаем сей стих, как должны поступать, только по учению Иисуса и забыть наставление, правила и законы от Отца, которыми были научены в В.З.
Одни говорят, правильно только по учению Христа, иные и я в их числе, считают что надо жить по учению Сына, но не пренебрегать начатками учения от Отца Небесного.



Если мы в вере, то мы не грешники и Христос в нас: мы принимаем Его верой.



(А если есть грех, то Христа в нас нет.)
Верно сказано и это, думаю, не обсуждается.

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу,
как правильно жить, чтобы не ошибиться ?
Думаю, что найдутся и участники со своим, третьим мнением по данному вопросу.
Вперед, давайте обсудим, неужели Бог-Отец ошибался, а пришел Бог-Сын и слушаем только Его ?

[And55555]

А если есть грех, то Христа в нас нет.

- - - Добавлено - - -

Исходя из вашего заключения, Христа нет сегодня ни в ком, ибо кто скажет: я безгрешен
А никто на форуме так не скажет, аминь ?

Вы бы могли про себя сказать так: мне, независимо от дел, вменяется праведность по милости Бога?

"вменится и нам, верующим в Того, кто воскресил Христа."