Кто нас продал?

[Unmasker1]

Жизнь ради чего, ради приманки на хищника?

Я имею ввиду вечная жизнь даётся даром. Её не надо зарабатывать. Если бы её получали уже сейчас. То у вас не возникло бы сомнения в её ценности.

[Алексей1984]

Я имею ввиду вечная жизнь даётся даром. Её не надо зарабатывать. Если бы её получали уже сейчас. То у вас не возникло бы сомнения в её ценности.

Да мы не про жизнь, мы про торговлю нами, кто нас продал и за сколько, а главное для чего?

[And55555]

Если бы её получали уже сейчас. .

Точно. Ее не надо зарабатывать. Потому она уже предложена. А когда вы ее получить собирались?

[janzen]

ПАВЕЛ освободил.?! Что с вами ? Можеть помощь нужна ?

- - - Добавлено - - -

Кто вам сказал что Жизнь Вечная даеться нам ДАРОМ ?! ...

- - - Добавлено - - -

ЦЕНА искупления это Пасха Господня в нас ,надо сьесть Агнца Закланного в себя ...и сходить Она с Небес Словом Самого Христа и это СЛОВО было Его ПЛОТЬЮ на Кресте .и даеться нам эта ПАСХА Кровью Креста..через Его СМЕРТЬ,,.и многие ВОЗМУТЬСЯ воити на ВЕЧЕРЮ со Христом но не смогуть... а многие вообше не возмуться ..

- - - Добавлено - - -

Вам удалось взять предложенныи Хлеб Смешанныи с Елеем м политыи Елеем.Сходящим с Небес что есть ПЛОТЬ ИИсуса.... ?

- - - Добавлено - - -

НИКОГО Павел во внутрь храма Саломона не вводил..

[грешник]

Ещё как полномочен: ввёл в иудейский храм Саломона под страхом смерти эллинов и очистил.

не мог вводить..Храм Соломона был разрушен в 586 году до нашей эры...то что построили потом на деньги Кира Великого нельзя называть Храмом Соломона..

[Сергей 86]

чуть ранее, в 5й главе:

Но от Адама до Моисея смерть царствовала и над не согрешившими на подобие преступления Адама, который есть прообраз Имеющего придти.
Но не так, как грех дар благодати: ибо если грехом одного многие умерли, тем более благодать Божия и дар по благодати этого одного Человека, Иисуса Христа, во многих преизобиловали.

[Алексей1984]

чуть ранее, в 5й главе:

Но от Адама до Моисея смерть царствовала и над не согрешившими на подобие преступления Адама

Не ошибся ли Павел, не может смерть царствовать над безгрешными, нет такой власти у смерти, смерть это наказание за грех, к безгрешным смерть не прикасается.

[Ник Тарковский]

Ответ на этот вопрос уже заложен в самой строчке: А Я ПЛОТЯН, то есть душевен. Не духовен а именно ДУШЕВЕН, так как ПЛОТЬ моя - то есть ум мой, мудрость моя - ДУШЕВНАЯ, земная, сатанинская. В вашу конкретно ПЛОТЬ -ум ваш и является Христос -то есть Дух Божий, вселяется в вас (в вашей плоти...не путать с праховым телом ) и только после этого вы можете спрашивать Его -то есть ИСПОВЕДЫВАТЬ, задавать Ему-Христу вопросы по Библии, по жизни, а Он ИСПОВЕДУЕТСЯ вам - то есть отвечает на ваши вопросы, дает Свои ОТКРОВЕНИЯ -которых вы до селе никогда не слышали. Это и есть осуществление великой тайны Божией = ХРИСТОС В ВАС !!! Вы читаете букву Писания -а вас она УБИВАЕТ, не дает ЖИЗНИ так как вы воспроизводите все прочитанное УМОМ СВОИМ -мудростью = женой своей. Это называется -ПОМЫШЛЕНИЯ ПЛОТСКИЕ - то есть вашей ПЛОТИ. Плоть помышляет..... ни локоть, ни колено, ни талия , ни ладонь ваши не имеют ПОМЫШЛЕНИЙ, а ПЛОТЬ ваша помышляет -так ЧТО ЭТО ТАКОЕ ?? Задайте себе вопрос и сами ответьте. Только с получением Духа Святого, Духа Божьего -который и есть Сам Христос -у вас появятся уже ДУХОВНЫЕ ПОМЫШЛЕНИЯ - Он вам даст их, а они есть ЖИЗНЬ, ПРАВДА, ИСТИНА, а не ложь и смерть. До ПРИШЕСТВИЯ в вас Духа Божьего , ваша ПЛОТЬ - ум ваш находится в неведении, в непонимании Божьего смысла сокрытого под буквой. Это неведение называется ТЕМНИЦЕЙ, ЗАКЛЮЧЕНИЕМ, Моисеевым покрывалом и т.п. ВНИМАНИЕ : ведь ПИСАНИЕ всех ЗАКЛЮЧИЛО под грехом ..!!! Вот она темница, тюрьма, плен для нашего мозга. нашего ума - это ЗАКЛЮЧЕНИЕ, восприятие буквы которой описаны человеческие образы. Иначе наш мозг не воспримет читаемое. Вот почему нами -до Христа рулит грех -ангелы лукавого - возглавляют наши внутренние пороки, наши недостатки и образно показаны через букву как НАРОДЫ ХАНААНСКИЕ, Кедмонеи, Евеи, Хорреи, Аммонитяне и прочие - но ведь это ангелы сатаны, ангелы греха - так под чьим мы руководством, под чьим гнетом- кому в рабы проданы ???? А освобождает из ЗАКЛЮЧЕНИЯ, из этой умственной тюрьмы, из плена, из смерти - дает ЖИЗНЬ, СВОБОДУ, снимает Моисеево покрывало - ТОЛЬКО ДУХ БОЖИЙ = СЫН БОЖИЙ = Дух Святой = Христос !!!! Он есть Жизнь, Истина, СВЕТ. Смерть образа Христа -КАК ЧЕЛОВЕКА и утверждение в нас ОБРАЗА ЕГО КАК ДУХА БОЖЬЕГО - главная цель всей Библии - развернуть нас стоящих спиной к Богу и поставить перед Ним лицом к лицу. Это еще сказано как - ОТМЕНЯЕТ ПЕРВОЕ (душевное, плотское, наше, земное), чтобы ПОСТАНОВИТЬ ВТОРОЕ (Духовное, небесное, Божье). Духовный (второй) судит обо всем , а душевный(первый) не может -ему не с чем сравнить. Так задумано Богом для нас людей - СНАЧАЛА ПЕРВОЕ,-- ПОТОМ ВТОРОЕ.!!! Но ВТОРОЕ открывается в человеке только Богом при неотступном молении и прошении об этом Бога. Моисеево покрывало не в силах снять никто кроме Духа Божьего -Христа !!! Так просить надо Его об этом и ощутить на себе ЕГО ПРИШЕСТВИЕ в плоть свою. На мой вопрос Господу -как понять смысл -БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ ??? Господь ответил вопросом- А В ЧЬЮ ПЛОТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ??? Я был очень удивлен сам себе -ведь столько раз читал -ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС !!! Только после ответа Господа все встало на свои места. Слава Тебе Боже !!!!!!! Ева - мудрость нашей души нас предала греху - змею и все мы рождаемся во грехе, подвластны ему , а он прикрываясь порядочностью,-белыми одеждами творит в нас беззаконие(душевное понимание ДУХОВНОЙ Библии ) и очень не доволен когда мы просим Бога ввести нас в Свой-Божий загон, чтобы стать Божьей овечкой, а не волчарой со шкурой на голове. Как он выскакивает и покидает человека- я ощутил на самом себе, незабываемое ощущение, тем более что убегая от меня он цокал копытами по линолиуму пола и убежал через закрытую железную дверь на улицу. Господь в этот момент открыл мне уши -почему и слышал это.

Да, не хилое наблюдение за происходящим !

Прям копытами и прям по линолиуму.

Кто же нас продал в рабство ГРЕХУ ? Это вопрос и причём не хилый !

Нас продал Адам, но его увлекла Ева (т.е. жена его). Она же есть Душа. А душа есть познание. Ради познания (а оно как раз от древа познания) Ева и позарилась на эти яблоки. Хотя это были не яблоки (это был сексуальный опыт). "... и познал Адам жену свою и она зачала и родила Авеля. Ведь именно Авель и был его сыном. А тот первый (косматый как Исав, Едом из Сеира) был от змея (проводника плоского понимая Писания, как вы и написали).

Итак : за познание (вместо веры или откровения) проданы мы ВСЕ в это интеллектуальное РАБСТВО ГРЕХУ (т.е. НЕВЕРИЮ).

Рассуждение вместо веры. Рассуждение от ума (т.е. души), а вера есть плод духа. Сердцем веруем к праведности.
И именно из сердца выходят злые помыслы. Так что же оно такое : ЭТО СЕРДЦЕ ?
Это есть центральная часть нашего существа (т.н. центр управления, центр принятия решения, центр воли).
Именно сердцем мы являем наше "ДА" или наше "НЕТ". "Да" Богу (откровению Духа) и "нет" Греху (пониманию плоти, помышления плотские).

Помышления плотские (деноминационные помышления) - суть СМЕРТЬ ! А смерть есть РАЗДЕЛЕНИЕ. Разделения с кем (или чем) ? С Богом конечно !
Мы берём в руки Библию и начинаем (ну, как дети, - Боже Правый !). Мы начинаем в Неё входить (умом нашим). Душою. Ветхою природою (в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя). И это НУЖНО (другого просто нет, надо с чего-то НАЧИНАТЬ !). Как Авраам : пошёл не зная куда, лишь бы идти по гласу Господню.

Закон был детоводителем нас ко Христу. До времени мы были под власть детоводителя (плотского понимания Писания).
"Написано, написано, написано !". Из трёх раз говоримых нам Богом Отцом нашим, только один раз говорил нам дьявол, а именно сатана (противник, сеющий в нас это самое плотское понимание, деноминационные семена рассуждения вместо Открытого Слова Божьего, Камня Откровения).

"... и на Сём Камне, Я построю Церковь Мою и врата деноминации (ада) не одолеют Её"

Деноминации нас делают мёртвыми (к откровениям Божьим). И в этом их задача. Они вносят мёртвого Иисуса в новую гробницу (они делают Слово Божие мёртвым (не действенным). И погребальные пелены (чел. учения) и большой камень закона (который не по вере).

Итак, мы умерли во Христе через деноминацию (т.е. закон). Т.е. семена посеяны в чёрную почву безверия (деноминационную почву).
Но это семена Божьи (они имеют в себе потенциал Жизни). Но есть семена и с потенциалом Смерти (т.е. сыны лукавого, которые и руководят этими деноминациями). Они есть могильщики, стервятники деноминации (как сказал Святой Дух через Бранхама).
Орлам Божьим там делать нечего. "Выйди из Неё (Вавилонской проститутки) Народ Мой !"

И когда зерно Божье посеянное в почву (во плоть), получает воду Жизни (Слово открытое на его время), то оно проростает к Жизни - Новым Возрождением (старое (плотское понимание) умерло, теперь всё новое). Оно поднимается новым ростком из почвы (деноминации) и получает Солнечный Свет (Крещение Святым Духом) для роста духовного. Чтобы принести плод духовный на верхушке Времени.

Вот для чего нас продали в рабство (как рабов на галеры ...

- - - Добавлено - - -

Продан в рабства греха. Платой не обязательно должно быть золото. Имеется ввиду, что человек стал рабом греха ради определённой цели.

То есть Бог заключил нас в рабство с умыслом, что бы что то получить. А точней поймать сатану в ловушку. Люди были приманкой, что бы обличить дьявола. Проданы греху ради этой цели.

Поэтому Бог сам искупил людей, своим сыном. И искупление произошло через его страдание, подобно тем какие мы испытываем проживая свою жизнь. В этом есть и извинение Бога, ради примирения небесного с земным.

Поэтому и говорится любовь. Здесь не было какого то зла и ненависти к людям. Сами люди отдаляют себя от Бога своей непокорностью и жестокостью. А Бог всегда открыт, тем кто смиренно ищет правды и лучшей жизни. Потому что в этом, как бы есть его вина и наша.

Павел это называет необходимостью. Нельзя сразу создавать совершенство. Нужно сначала слабое, а потом сильное. Так с людьми и произошло. Сейчас мы слабые, но потом станем сильными.

Как бы ни кто и не виноват. Но нужно осознать общую необходимость. Богу необходимо принять нас такими, какие мы есть. А нам необходимо понять, что мы нуждаемся в улучшение.

Так создаётся учение о грехе и необходимости спасения. Всё выстраивается в общую необходимость и неизбежность. Поэтому доброе отношение Бога к человеку.

... т.е. (по вашему) никто НЕ ВИНОВАТ и ВСЕ ВИНОВАТЫЕ - ОДНОВРЕМЕННО ! Т.е. дьявол хорош ! сатана !

[Ник Тарковский]

Это же не рынок рабов. Здесь нет золота, рабовлодельцев и цепей. Продан, можно понимать, как отдан суетной жизни ради высшей цели. Нас сделали приманкой, что бы обличить дьявола.

... если нас сделали приманкой для сатаны, то чего ентот сатано не попался ?

Бог Своего Сына сделал Приманкой (т.е. Самого Себя). Он Так Умеет !

Как Моисей вознёс змея (змею) в пустыне, так и Сыну Человеческому должно быть вознесену (между небом и землёю, чтобы стать мостиком к Богу).

Почему Иисус уподобил Себя Непорочного, змею ? И почему Моисей вознёс именно змея (в пустыне) ? Змей - прообраз ГРЕХА !
Моисей указал на источник ГРЕХА т.е. СМЕРТИ. Змеи кусали их (евреев в пустыне). Поэтому Моисей (по указанию Божьему) вознёс змея на шесте. Поэтому и есть такая эмблема в мировой медицине. Символ Божественного исцеления.
Но почему змей ?

Это было Приманкою для сатаны (а крючком был крест). Как блесна для щуки. Она (блесна) блестит и колеблется : и щука бросается (инстинктивно, т.е. так в ней заложено при сотворении). Сатана полагал, что убивает на кресте Голгофы, обычного (хотя и духовно одарённого, как одного из пророков и чудотворцев) земного человека ("... если Ты Сын Божий, то скажи камню сделаться хлебом").
Сатана не верил, что Иисус был Сыном Божьим и в этом его (сатаны) ПРОБЛЕМА !
Сатана идёт исключительно рассуждением (вместо ВЕРЫ БОЖЬЕЙ, ведь он ЕЁ потерял спадши с неба).
"... Я видел сатану спадшего с неба как молнию".

Сатане и невдомёк было, что он распинал САМОГО БОГА НЕБЕСНОГО (Бога явленного во плоти). Он (сатана) полагал, что это не возможно : Бог явился во плоти. Ныне и детки его так полагают !

Но так было : Бог действительно явился во плоти ! Это и было приманкою для сатаны. И он ухватился за ЭТУ ПРИМАНКУ БОЖЬЮ. Он распял Иисуса ! И попался как беззаконник (он распял невинного человека, т.е. человека без ГРЕХА). Человека без ГРЕХА распинать нельзя ! Просто не за что.

[And55555]

Да, не хилое наблюдение за происходящим !

Прям копытами и прям по линолиуму.

Кто же нас продал в рабство ГРЕХУ ? Это вопрос и причём не хилый !

Нас продал Адам, но его увлекла Ева (т.е. жена его). Она же есть Душа. А душа есть познание. Ради познания (а оно как раз от древа познания) Ева и позарилась на эти яблоки. Хотя это были не яблоки (это был сексуальный опыт). "... и познал Адам жену свою и она зачала и родила Авеля. Ведь именно Авель и был его сыном. А тот первый (косматый как Исав, Едом из Сеира) был от змея (проводника плоского понимая Писания, как вы и написали).

Итак : за познание (вместо веры или откровения) проданы мы ВСЕ в это интеллектуальное РАБСТВО ГРЕХУ (т.е. НЕВЕРИЮ).

Рассуждение вместо веры. Рассуждение от ума (т.е. души), а вера есть плод духа. Сердцем веруем к праведности.
И именно из сердца выходят злые помыслы. Так что же оно такое : ЭТО СЕРДЦЕ ?
Это есть центральная часть нашего существа (т.н. центр управления, центр принятия решения, центр воли).
Именно сердцем мы являем наше "ДА" или наше "НЕТ". "Да" Богу (откровению Духа) и "нет" Греху (пониманию плоти, помышления плотские).

Помышления плотские (деноминационные помышления) - суть СМЕРТЬ ! А смерть есть РАЗДЕЛЕНИЕ. Разделения с кем (или чем) ? С Богом конечно !
Мы берём в руки Библию и начинаем (ну, как дети, - Боже Правый !). Мы начинаем в Неё входить (умом нашим). Душою. Ветхою природою (в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя). И это НУЖНО (другого просто нет, надо с чего-то НАЧИНАТЬ !). Как Авраам : пошёл не зная куда, лишь бы идти по гласу Господню.

Закон был детоводителем нас ко Христу. До времени мы были под власть детоводителя (плотского понимания Писания).
"Написано, написано, написано !". Из трёх раз говоримых нам Богом Отцом нашим, только один раз говорил нам дьявол, а именно сатана (противник, сеющий в нас это самое плотское понимание, деноминационные семена рассуждения вместо Открытого Слова Божьего, Камня Откровения).

"... и на Сём Камне, Я построю Церковь Мою и врата деноминации (ада) не одолеют Её"

Деноминации нас делают мёртвыми (к откровениям Божьим). И в этом их задача. Они вносят мёртвого Иисуса в новую гробницу (они делают Слово Божие мёртвым (не действенным). И погребальные пелены (чел. учения) и большой камень закона (который не по вере).

Итак, мы умерли во Христе через деноминацию (т.е. закон). Т.е. семена посеяны в чёрную почву безверия (деноминационную почву).
Но это семена Божьи (они имеют в себе потенциал Жизни). Но есть семена и с потенциалом Смерти (т.е. сыны лукавого, которые и руководят этими деноминациями). Они есть могильщики, стервятники деноминации (как сказал Святой Дух через Бранхама).
Орлам Божьим там делать нечего. "Выйди из Неё (Вавилонской проститутки) Народ Мой !"

И когда зерно Божье посеянное в почву (во плоть), получает воду Жизни (Слово открытое на его время), то оно проростает к Жизни - Новым Возрождением (старое (плотское понимание) умерло, теперь всё новое). Оно поднимается новым ростком из почвы (деноминации) и получает Солнечный Свет (Крещение Святым Духом) для роста духовного. Чтобы принести плод духовный на верхушке Времени.

Вот для чего нас продали в рабство (как рабов на галеры ...

- - - Добавлено - - -



... т.е. (по вашему) никто НЕ ВИНОВАТ и ВСЕ ВИНОВАТЫЕ - ОДНОВРЕМЕННО ! Т.е. дьявол хорош ! сатана !

Вот, как раз, сатана и внушает всем, чтоб виноватого нашли. А вины ни в ком нет. Бог из вас Свое подобие решил сделать, для этого, вначале вас нужно было продать, чтоб вы кое чего поняли, а потом выкупить. Бог Сам все так придумал, и Сам все так и делает. Выкуп уже есть, можно его сразу принять, хоть в двадцать лет, хоть в десять, если понимание уже будет. Но человек до семидесяти тянет, а выкуп не принимает. Всё козла отпущения ищет.
Говорить о выкупе - это одно, но принять выкуп - другое. Проблема в том, что о выкупе говорят в будущем времени, вот и тянут кота. Но мы же в настоящем живем. Это выкуп сейчас можно и нужно применить.

- - - Добавлено - - -

... если нас сделали приманкой для сатаны, то чего ентот сатано не попался ?

Бог Своего Сына сделал Приманкой (т.е. Самого Себя). Он Так Умеет !

Как Моисей вознёс змея (змею) в пустыне, так и Сыну Человеческому должно быть вознесену (между небом и землёю, чтобы стать мостиком к Богу).

Почему Иисус уподобил Себя Непорочного, змею ? И почему Моисей вознёс именно змея (в пустыне) ? Змей - прообраз ГРЕХА !
Моисей указал на источник ГРЕХА т.е. СМЕРТИ. Змеи кусали их (евреев в пустыне). Поэтому Моисей (по указанию Божьему) вознёс змея на шесте. Поэтому и есть такая эмблема в мировой медицине. Символ Божественного исцеления.
Но почему змей ?

Это было Приманкою для сатаны (а крючком был крест). Как блесна для щуки. Она (блесна) блестит и колеблется : и щука бросается (инстинктивно, т.е. так в ней заложено при сотворении). Сатана полагал, что убивает на кресте Голгофы, обычного (хотя и духовно одарённого, как одного из пророков и чудотворцев) земного человека ("... если Ты Сын Божий, то скажи камню сделаться хлебом").
Сатана не верил, что Иисус был Сыном Божьим и в этом его (сатаны) ПРОБЛЕМА !
Сатана идёт исключительно рассуждением (вместо ВЕРЫ БОЖЬЕЙ, ведь он ЕЁ потерял спадши с неба).
"... Я видел сатану спадшего с неба как молнию".

Сатане и невдомёк было, что он распинал САМОГО БОГА НЕБЕСНОГО (Бога явленного во плоти). Он (сатана) полагал, что это не возможно : Бог явился во плоти. Ныне и детки его так полагают !

Но так было : Бог действительно явился во плоти ! Это и было приманкою для сатаны. И он ухватился за ЭТУ ПРИМАНКУ БОЖЬЮ. Он распял Иисуса ! И попался как беззаконник (он распял невинного человека, т.е. человека без ГРЕХА). Человека без ГРЕХА распинать нельзя ! Просто не за что.

Вы не дооцениваете сатану. Не дооценивать того, кого вы считаете врагом, можно битву не выйграть.

[Пломбир]

Да мы не про жизнь, мы про торговлю нами, кто нас продал и за сколько, а главное для чего?

Продал нас пра- пра---- отец Адам.
Продал за знание "что такое добро и что такое зло".
В результате не получил знания ,а отдал вечную жизнь.
Сделка оказалась мошеннической.
Вы ещё не поставили очень важный вопрос "кому это надо?",узнаем и "для чего?"
А надо это было "змею" ,для узурпации власти (над человеком).

[Алексей1984]

Продал нас пра- пра---- отец Адам.

Свежо предание, не верится ни разу.

[njgjkm]

Немного уточню. Быт 2.7...Адам- человек - стал душою... а потом читаем в 2.18 как Господь сотворяет ДУШЕ ПОМОЩНИКА - то есть ЕВУ - мудрость душевную. 2.22 и создал Господь Бог из ребра (души),взятого у человека, жену, и привел ее к человеку( к душе). Вот тут то и сработал змей и соблазнил жену - мудрость человеческую. Далее читаем в Библии : Мудрость человеческая -МЕРЗОСТЬ ПЕРЕД ГОСПОДОМ !!! Вот кто на продал !!!!

[Пломбир]

Свежо предание, не верится ни разу.

Какое есть ..всё библейское.Вы пишете своё предание?

- - - Добавлено - - -

Немного уточню. Быт 2.7...Адам- человек - стал душою... а потом читаем в 2.18 как Господь сотворяет ДУШЕ ПОМОЩНИКА - то есть ЕВУ - мудрость душевную.

Вы сначала научитесь дочитывать ⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

А потом читайте дальше.

[Алексей1984]

Какое есть ..всё библейское.Вы пишете своё предание?

Конечно пишу, но Вашему последнему не верю, притянуто как говорится за уши.