Кто нас продал?

[алекс123]

Все мы когда то полюбили грех. Вот этим и продали себя в рабство греху.

[njgjkm]

Мы познаем Бога первоначально своим умом -своей мудростью -то есть ЖЕНОЙ СВОЕЙ. А потом -по воле бога -видя что мы вникаем и хотим узнать уже не душевный смысл, а ДУХОВНЫЙ, БОЖИЙ -только видя это Бог своей милостью ОТКРЫВАЕТ в человеке , в его уме -в его ПЛОТИ Сына Своего. В другом месте эти два времени в нас описаны как 1) рождение по Агари и 2) рождение по Сарре (Премудрости Божией) - что в народе говорится как о РОЖДЕНИИ СВЫШЕ. Эти два времени в нас в 3 Ездре описаны как ДВА ВЕКА- 1) век СЕЙ и 2) век Будущий. Чада (дети) века СЕГО женятся и выходят замуж ( соглашаются и принимают знания от людей-душевные), а чада(дети) века Будущего = Сарры -ни женятся , не выходят замуж, а пребывают как Ангелы на небесах. Эти два времени в нас так же показаны как две горы и два Иерусалима: 1) Синай = нынешний Иерусалим, 2) Сион = Вышний Иерусалим. В Откровение 21.9 сказано о ЖЕНЕ ИСТИННОЙ - Премудрости Божией -ВЫШНЕМ ИЕРУСАЛИМЕ который свободен(во Христе только мы свободны). В Нынешнем Иерусалиме - мы получаем знания о Боге своим умом через букву, от других людей, а в Вышнем Иерусалиме мы получаем знания от Христа Владыки, от Духа Божьего. Так что все что описано в Библии - все происходит во времени с нами лично, персонально с каждым - она- Библия и написана и дана нам Богом с небес для вразумления, научения, разворота наших мыслей о Боге и восприятие ЕГО по Истине, а не по нашему уму и нашим знаниям ( от которых мы должны обнищать, умалится до состояния ничего не знающего младенца -как учит Христос ). Но это потеря для нашего " генералисимуса" с копытами и хвостом, который рулил нашими мыслями с физического рождения и предпримет все силы чтобы мы не успели войти во время ОБЩЕНИЯ БОГА С ЧЕЛОВЕКОМ . Это основная задача всех духов злобы поднебесной сидящих в каждом человеке. А вот избавить нас от него дано только Духу Божьему - Иисусу Христу - ПРЕМУДРОСТИ ОТ БОГА. Которого и надо в молитвах просить о своем освобождении от рабства греха, из заключения и только получив СИЛУ от Христа мы сможем в себе ГОРЫ(Синай и Сион) переставить местами. Синай уйдет на второй план а СИОН -верх красоты, покой Божий передвинется на первый план в нас !!! Желаю каждому свершения этого дерзновения, твердой ВЕРЫ и исполнения великой тАЙНЫ БОЖИЕЙ = ХРИСТОС В ВАС !!!

- - - Добавлено - - -

7[/SUP] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. А потом читайте дальше.

Спасибо большое за подсказку, я не знал что вашего образования не хватает чтобы дочитать и понять суть высказывания.

[Алексей1984]

Все мы когда то полюбили грех. Вот этим и продали себя в рабство греху.

Не было бы греха и любить бы было его незачем.
Вопрос о том, что мы проданы греху, не подпали под власть греха, а именно проданы, повис вопросом, кто нас продал, кому и за сколько.

[Краснов]

Вам это не грозит, нас Павел освободил от праведности от закона завета с Богом. Нам Бог не обещал размножить как песок, а значит заповедь эта нам не актуальна и её проблемы.

Павел не имел таких полномочий, Христос ему Себя не вверял.
Вы в Павла верите или в Христа? По вашим словам вы новому идолу поклоняетесь и верите в него, это какой-то артхаус.

- - - Добавлено - - -

Не было бы греха и любить бы было его незачем.
Вопрос о том, что мы проданы греху, не подпали под власть греха, а именно проданы, повис вопросом, кто нас продал, кому и за сколько.

Ева, за "яблоко"?

[Алексей1984]

Ева, за "яблоко"?

Спасибо. Похоже.

[And55555]

Спасибо. Похоже.

А вы с версией данной темы не согласны?

[Сергей 86]

Не ошибся ли Павел, не может смерть царствовать над безгрешными, нет такой власти у смерти, смерть это наказание за грех, к безгрешным смерть не прикасается.

Что тут думать. Безгрешные тоже грешны по причине своего грешного прародителя - Адама. Т.е. отделившись от Бога, Адам отделил от Бога и всех своих потомков, которые по сути, его продолжение...

[Ник Тарковский]

Вот, как раз, сатана и внушает всем, чтоб виноватого нашли. А вины ни в ком нет. Бог из вас Свое подобие решил сделать, для этого, вначале вас нужно было продать, чтоб вы кое чего поняли, а потом выкупить. Бог Сам все так придумал, и Сам все так и делает. Выкуп уже есть, можно его сразу принять, хоть в двадцать лет, хоть в десять, если понимание уже будет. Но человек до семидесяти тянет, а выкуп не принимает. Всё козла отпущения ищет.
Говорить о выкупе - это одно, но принять выкуп - другое. Проблема в том, что о выкупе говорят в будущем времени, вот и тянут кота. Но мы же в настоящем живем. Это выкуп сейчас можно и нужно применить.

- - - Добавлено - - -


Вы не дооцениваете сатану. Не дооценивать того, кого вы считаете врагом, можно битву не выйграть.

" Это выкуп сейчас можно и нужно применить. " Ваши рекомендации предъявить сумеете ?
А на счет сатаны : что мне его оценивать ? Он не достоин, чтобы его оценивать. Ему грош цена. Вышел из бездны и пойдёт в погибель. Аминь !

[And55555]

" Это выкуп сейчас можно и нужно применить. " Ваши рекомендации предъявить сумеете ?
А на счет сатаны : что мне его оценивать ? Он не достоин, чтобы его оценивать. Ему грош цена. Вышел из бездны и пойдёт в погибель. Аминь !

И вам его не жаль?

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были ещё грешниками.
До этого человек не знал, что Бог Любит человека. Человек даже не знал, что сатана есть.
Я полагаю, что вы стали злее тех людей, кто жил до прихода Иисуса. Без сатаны и Иисус бы не пришел. Как то все должно быть последовательно. Ни кто не обязывает Любить, но радоваться, что кому то будет хреново, это как то... Вы как на трибунах в боях гладиаторов. Убить или не убить.

[Ник Тарковский]

И вам его не жаль?

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были ещё грешниками.
До этого человек не знал, что Бог Любит человека. Человек даже не знал, что сатана есть.
Я полагаю, что вы стали злее тех людей, кто жил до прихода Иисуса. Без сатаны и Иисус бы не пришел. Как то все должно быть последовательно. Ни кто не обязывает Любить, но радоваться, что кому то будет хреново, это как то... Вы как на трибунах в боях гладиаторов. Убить или не убить.

Вы сгущаете краски. Для вас сатана - это классный парень ? Этот человекоубийца от начала - классный парень ? Может и Гитлер - классный парень ?

[And55555]

Вы сгущаете краски. Для вас сатана - это классный парень ? Этот человекоубийца от начала - классный парень ? Может и Гитлер - классный парень ?

Дело то не в нем, а в вас.

- - - Добавлено - - -

. Для вас сатана - это классный парень ?

Ничем не хуже меня.

[свящ. Евгений Л]

Все мы когда то полюбили грех. Вот этим и продали себя в рабство греху.

Да, для тех, кто слушает в Пост канон Андрея Критского все по этой теме ответы известны.

[Смирна]

Немного уточню. Быт 2.7...Адам- человек - стал душою... а потом читаем в 2.18 как Господь сотворяет ДУШЕ ПОМОЩНИКА - то есть ЕВУ - мудрость душевную.

ну с чегой-то "мудрость душевную"?

Без "помощника" "душа" до "яблока" дотянуться не в силах, поэтому и не "дотягивается".

А потом у "души" что-то появляется, и "яблоко" уже оказывается "во рту"... Так каким же образом "мудрость" приносит "яблоко" своему хозяину?!

2.22 и создал Господь Бог из ребра (души),взятого у человека, жену, и привел ее к человеку( к душе). Вот тут то и сработал змей и соблазнил жену - мудрость человеческую. Далее читаем в Библии : Мудрость человеческая -МЕРЗОСТЬ ПЕРЕД ГОСПОДОМ !!! Вот кто на продал !!!!

"нормальный ход"?! Во всём, значит, опять "виноват троцкий"?!

А вы с версией данной темы не согласны?

я не согласна!

По Вашей "логике" нужно отдать ребёнка (девочку) чикатиле, чтоб потом её же оттуда и "спасти"...

А состояние ребёнка от НЕЗНАНИЯ того, ЧТО происходит... кого-нибудь из мудрецов (такое удумавших) волнует???

[Сергей из Керчи]

По теме. Возможно, человек "продан" греху за свободу

[And55555]

я не согласна!

По Вашей "логике" нужно отдать ребёнка (девочку) чикатиле, чтоб потом её же оттуда и "спасти"...

А состояние ребёнка от НЕЗНАНИЯ того, ЧТО происходит... кого-нибудь из мудрецов (такое удумавших) волнует???

Представьте лодку, плывущую по течению реки. У нее нет весел, мотора, паруса. Она просто медленно течет по течению. Это лодка - любая из конфессий. В ней люди, прихожане, члены. И у нее есть Лидер и его помоищники. Они плывут, доверившись своим лидерам, которые говорят, что все у них хорошо. И тут навстречу им большой корабль. И капитан этого корабля говорит, что недалеко впереди того, куда они плывут, обрыв, водопад, смертельно опасный. И капитан предлагает, раз у них нет, чем грести, перебраться на его корабль. По сути, он предлагает им спасения, чтоб те не упали с обрыва и не умерли. Но лидеры не верят капитану, и считают, что он все врет, про водопад, и уверяют своих прихожан не принимать предложение капитана, тряся плакатами сатаны на тех, кто задумал все же перейти.
Так что образ чикатилы здесь не причем.
В Божьих планах научить ребенка плыть на лодке, а потом перебраться на корабль. Ни какой трагедии. Трагедия - это лишь в том, в какую лодке этот ребенок попадет, и кто там уже окажется. Слепой слепого, и в водопад.
Конфессия плывет медленно, лет сто двести. Люди в ней рождаются, но и умирают. Умерших за борт, со словами, что они потом воскреснут, а сейчас они к Богу нырнули.

- - - Добавлено - - -

Этот человекоубийца от начала - классный парень ?

Кстати, сатана еще никого не убил.