Гонение апостола Павла.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #1

    Гонение апостола Павла.

    Савлу явился воскресший Иисус. Он открыл ему суть Нового завета, передал ему Евангелие о Новом завете. И поставил Савла апостолом язычников, изменив ему имя на Павл.
    Павел ходил по различным конфессиям с Евангелием Иисуса Христа. Его задача была нести это Евангелие верующим людям, исполняющим Христовы заповеди для исполнения Закона Божьего.

    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

    Павел всю свою оставшуюся жизнь посвятил служению этому Евангелию. Заходя в любую общину, он делался тем же, как и они, и начинал проповедовать Евангелие. Только лишь некоторые принимали это Евангелие. Спасение было лишь у некоторых.
    Павла гнали. Гнали те, кто не соглашался с ним. Ведь это Евангелие упраздняло все дела человеческие и ставило дела Бога выше, чем дела людей. Упраздняло, как говорил Экклезиаст: суета сует, пустота пустот. Вся суета человеческая - это лишь пыль, маскировка, показуха, для превозношения одного над другим. А итог у обоих одинаковый: слепой идет за слепым.

    Павел был гоним. Особенно был гоним избранным народом, который применял избранность для превозношения своего народа над другими народами. От того и был постоянно истребляем.
    Павел ставит язычников на ровне с евреями. Какой еврей захочет согласиться с этим. "Вшивый язычник". Для еврея язычник - это нисшая расса. А этот Павел... голову ему отрубить.
    Но нравится язычникам Павел. Ведь он дает язычникам надежду на спасение, и ставит их на ровне с избранным народом.
    Это, как, лет сто двести назад, белые относились к черным. Черные - это рабы, они не имели права быть с белыми. Вы все знаете об этом времени.
    Так и ныне. Отношение евреев к своей избранности нисколько не изменилось. А этот Павел...
    Вычеркнуть Павла из Библии невозможно. Тогда можно придумать, как применить, изменить, слова Павла в угоду себе. Как замылить суть Евангелия воскресшего Христа, и направить Евангелие по другому руслу.
    Это Евангелие не проповедуется, осторожно затрагивается и сразу уводится на другие книги Писания. Это, как дотронуться до раскаленного.
    Евангелие Павла есть, но как бы и нет.
    Кто отрубил голову Павлу? Язычники? Нет конечно. Ни кто из язычников этого делать не станет.
    Неужели негры убили бы того, кто воевал за их независимость, и избавления их из рабства белых людей.
    Все, что связано в Писании с Павлом, перевернуто, названо глупостью, непродуманной темой с бессмысленным названием. Перемещается в мусор. Отправляется в офтоп. Уничтожается.
    Данная тема тоже удалиться, с ожиданием замечаний, и штрафных баллов, а может и отстранением на время из общения.
    Это нормально, так и должно быть. Так и было с Павлом.
    "Для всех я был всем, чтоб спасти некоторых." По крайней мере, некоторый.
    Крайняя мера настала.
    Евреи никогда не встанут на одной ветке с язычниками. Отчего многие засохли и отвалились.
    Язычники становятся евреями. И мало кому удается удержаться на лозе. Гордыня называть себя избранным, как евреи, всегда работала. Евреи, жмурясь, принимают их к себе, но при определенных условиях. Не лезь в Евангелие Павла. Натянута вуаль Ветхого завета на тех, кто дотрагивается до их веры.

  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #2
    Сообщение от And55555

    Павел ставит язычников на ровне с евреями. Какой еврей захочет согласиться с этим.

    Некоторые соглашаются.
    Александр Мень, например, - из таких, значимых.

    Так что не нагнетайте. Вы правы не более, чем процентов на 80.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #3
      Сообщение от And55555
      Савлу явился воскресший Иисус. Он открыл ему суть Нового завета, передал ему Евангелие о Новом завете. И поставил Савла апостолом язычников, изменив ему имя на Павл.
      Павел имел это имя с детства, поскольку был гражданином Рима.
      А это имя латинское.

      Павел ходил по различным конфессиям с Евангелием Иисуса Христа. Его задача была нести это Евангелие верующим людям, исполняющим Христовы заповеди для исполнения Закона Божьего.
      По каким конфессиям?
      Когда он сам организовывал эти общины?
      Вы хоть немного думайте, прежде чем что-то писать.

      На всякий случай, прочитайте вот эту статью:
      Апостол Шауль — кто он? | Мессианская Германия
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #4
        Сообщение от Фёдор Манов
        Павел имел это имя с детства, поскольку был гражданином Рима.
        А это имя латинское.


        По каким конфессиям?
        Когда он сам организовывал эти общины?
        Вы хоть немного думайте, прежде чем что-то писать.

        Ну вот данное послание римлянам. Он ведь так еще у них и не был. Значит он ничего там не организовывал.
        А по какой причине он к ним не приходил? Помните?
        А вы знаете сколько до туда км было? тысяч пять. На лодке грести месяц нужно, если не спать.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Тимофей-64
        Некоторые соглашаются.
        Александр Мень, например, - из таких, значимых.

        Так что не нагнетайте. Вы правы не более, чем процентов на 80.
        Есть еще такой момент, процентов на десять, что когда еврей не среди евреев, то он подстраивается, чтоб не выделяться. И никто не знает, если он опять на родину вернется, как он думать будет. Процентов на десять.
        Остается десять. Я таких пока не встречал.

        Комментарий

        • AHTOXA22
          Felix culpa

          • 02 February 2007
          • 2645

          #5
          Сообщение от And55555
          когда еврей не среди евреев, то он подстраивается, чтоб не выделяться. И никто не знает, если он опять на родину вернется, как он думать будет.
          как Апостол Павел?
          От дуновения Божия происходит лед

          Комментарий

          • look
            Ветеран

            • 08 July 2007
            • 3133

            #6
            Сообщение от Фёдор Манов
            По каким конфессиям?
            коринфяне завалились в харизматию, галаты скатились в баптизм.
            Кифины, наверное, стали ухорубами.
            выбор был.
            1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #7
              Сообщение от look
              коринфяне завалились в харизматию, галаты скатились в баптизм.
              Кифины, наверное, стали ухорубами.
              выбор был.
              Ныне же все завалились в законничество, придумали себе уставы, и своими делами стараются заработать спасение, убирая многих на своем пути.

              Комментарий

              • look
                Ветеран

                • 08 July 2007
                • 3133

                #8
                Сообщение от And55555
                Ныне же все завалились в законничество
                это даже не законничество - все говорят, что не под законом и закон исполнять не надо. это какая то извращённая человеческим умом форма смешения беззакония и видимости благодати.
                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #9
                  Сообщение от And55555
                  Ну вот данное послание римлянам. Он ведь так еще у них и не был. Значит он ничего там не организовывал.
                  Римская церковь была образована в 30 годах неизвестными уверовавшими иудеями.
                  В 50 году Клавдий изгоняет евреев из столицы, и в руководстве общины становятся уверовавшие из язычников.
                  Когда Нерон возвратил евреев в Рим, то евреев и бывших руководителей к руководству Церкви уже не допустили. Началось зарождение теории замещения. «Евреи, вам нужно стать язычниками, чтобы присоединиться к Церкви». По этому поводу Павел пишет Послание к Римлянам.


                  Кто отрубил голову Павлу? Язычники? Нет конечно. Ни кто из язычников этого делать не станет.
                  Выслушаю вашу версию.

                  Комментарий

                  • Фёдор Манов
                    Fedor Manov

                    • 21 January 2006
                    • 5191

                    #10
                    Сообщение от And55555
                    Ну вот данное послание римлянам. Он ведь так еще у них и не был. Значит он ничего там не организовывал.
                    А по какой причине он к ним не приходил? Помните?
                    А вы знаете сколько до туда км было? тысяч пять. На лодке грести месяц нужно, если не спать.
                    Вот тут мой ответ:
                    Послание к Римлянам. | Мессианская Германия

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от look
                    коринфяне завалились в харизматию, галаты скатились в баптизм.
                    Кифины, наверное, стали ухорубами.
                    выбор был.
                    В ярко выраженном виде, все это было потом.
                    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                    http://beitaschkenas.de/

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #11
                      Сообщение от look
                      это даже не законничество - все говорят, что не под законом и закон исполнять не надо. это какая то извращённая человеческим умом форма смешения беззакония и видимости благодати.
                      Что угодно, но извращенная точно.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diogen
                      Началось зарождение теории замещения. «Евреи, вам нужно стать язычниками, чтобы присоединиться к Церкви». По этому поводу Павел пишет Послание к Римлянам.
                      .
                      Это вам кто то рассказал об этом, и вы так думаете.
                      Павел же в первой главе пишет, зачем это послание.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diogen
                      Выслушаю вашу версию.
                      То, как реагируют ныне на евангелие Павла, говорит о том, что именно те, кто с ним не согласен (мягко сказано).

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Вот тут мой ответ:
                      Послание к Римлянам. | Мессианская Германия

                      - - - Добавлено - - -


                      В ярко выраженном виде, все это было потом.
                      Когда я дочитаю, через год, тогда буду знать ваш ответ.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от And55555
                        Кто отрубил голову Павлу? Язычники? Нет конечно. Ни кто из язычников этого делать не станет.
                        Согласно Церковной истории Евсевия Кесарийского, апостол Павел перенёс много страданий и был как римский гражданин не распят, а обезглавлен в Риме при Нероне. Так кто его казнил?

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6852

                          #13
                          Сообщение от And55555
                          Это вам кто то рассказал об этом, и вы так думаете.
                          Павел же в первой главе пишет, зачем это послание.
                          Вот здесь Павел пишет ответ на теорию замещения. если он пишет так, то в римской церкви была склонность думать противоположным образом:
                          1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин,.....
                          2 Не отверг Бог народа Своего,
                          (Рим.11:1,2)


                          То, как реагируют ныне на евангелие Павла, говорит о том, что именно те, кто с ним не согласен (мягко сказано).
                          А вот такая реакция на евангелие Павла о чём говорит?
                          12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
                          13 Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
                          (Деян.14:12,13)
                          То же самое евангелие. Просто в городе вообще не было синагоги.

                          Комментарий

                          • look
                            Ветеран

                            • 08 July 2007
                            • 3133

                            #14
                            Сообщение от Фёдор Манов

                            В ярко выраженном виде
                            как Павел мудро описал состояние коринфян...просто заглядение - ни суда, ни унижений, ни оскорблений, ни тебе обзывательств бесовщиной.
                            сказал - отлучить, и отлучили.
                            сказал - как к вам прийти? и люди вразумились.
                            а сейчас что - это не от Бога, это бесовщина, это плотское...а судьи кто? а слабо с жезлом или тростью войти?
                            вот то то и оно.
                            а нам тут про третье измерение.
                            ни жезла ни посоха, одни обличители да насмешники.
                            1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              Согласно Церковной истории Евсевия Кесарийского, апостол Павел перенёс много страданий и был как римский гражданин не распят, а обезглавлен в Риме при Нероне. Так кто его казнил?
                              Сто лет назад сказали, что царя расстреляли. А недавно стали говорить, что он помер после второй мировой. Я не играю в историю.
                              Важно, что он был гоним. И гоним он был за свое евангелие. И сделали это не язычники.

                              Комментарий

                              Обработка...