Семя жизни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AHTOXA22
    Felix culpa

    • 02 February 2007
    • 2645

    #31
    Сообщение от Juliya 77
    - привет, Антош!.. не разбудила?..)
    увы...

    - а другие формы сознания?..
    архетипами, по мнению Юнга, если ты коллективном

    - а математика описывает реальность лучше языка..
    если только реальность - некий идеальный мир, как у Платона. в жизни два плюс два никогда не равняется четыре, потому что сразу возникает вопрос: два чего? два яблока плюс два поцелуя не равно же четыре, но математике всё равно что складывать. и даже два яблока плюс два яблока не равно четыре, потому что мы никогда не встретим два абсолютно одинаковых яблока.
    более того попытки, начиная с схоластов, продолжая Ньютоном, Лейбницем, Паскалем и пр. просветителями, описать реальность с помощью сложной формулы с большим количеством переменных, где всё понятно, взаимосвязано и имеет предсказуемый итог не увенчались успехом. точку на попытках, да и вообще на математике, как точной науке, поставил Гёдель в 20 веке в своей теореме о неполноте и непротиворечивости. суть которой очень проста: в любой теории существует утверждение, которое средствами самой теории невозможно ни доказать, ни опровергнуть. а это значит, что в любой теории найдутся либо одновременно истинные и ложные утверждения, либо утверждения о которых невозможно сказать ложные они или истинные, не прибегая к другому более авторитетному знанию, но что более точно математики?
    а еще социология знает общества, культуры которых прекрасно обходятся без чисел. их знания имеет богатый массив в языке, фольклоре, в ремёслах, в религиозной и обрядовой практике. примитивными назвать их сложно, если не судить с позиций где непримитивность предполагает возможность создания водородной бомбы, газовых камер или поста в твиттере про Дудя.
    да и в общем, языком математики я не могу сказать, например, что люблю тебя. реальность где я, другой, которого я люблю, лишь элемент статистики - очень суженная реальность, я бы немного расширил.
    От дуновения Божия происходит лед

    Комментарий

    • Lia
      Время работает на нас! )

      • 22 April 2010
      • 49053

      #32
      Сообщение от AHTOXA22
      увы...
      - прости..)


      архетипами, по мнению Юнга, если ты коллективном
      - нет, я о другом..
      разум это только одна из форм сознания, но есть и другие: созерцание, рассудок, дух, самосознание..

      если только реальность - некий идеальный мир, как у Платона.
      - реальный, физический..
      математика лучше всего может объяснить и главное - доказать устройство и законы физического мира, такого больше не может ни одна наука, включая философию.




      да и в общем, языком математики я не могу сказать, например, что люблю тебя.
      - я тоже.. но это потому, что у нас нет достаточных знаний в этой области..
      но, зато, у нас есть другой язык, чтобы сказать об этом - молчание.
      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #33
        Сообщение от AHTOXA22
        реальность где я, другой, которого я люблю, лишь элемент статистики - очень суженная реальность, я бы немного расширил.
        - статистика лишь раздел математики, а реальность математики это бесконечная абстракция, в которой возможности разума безграничны..
        есть такое шутливое выражение что Бог - это великий математик!..)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от AHTOXA22
        более того попытки, начиная с схоластов, продолжая Ньютоном, Лейбницем, Паскалем и пр. просветителями, описать реальность с помощью сложной формулы с большим количеством переменных, где всё понятно, взаимосвязано и имеет предсказуемый итог не увенчались успехом.
        - ещё бы.. да это и невозможно - описать одной формулой все пространственные формы и количественные отношения физического мира..

        p.s : отвечаю обрывками, т.к форум виснет.
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • ВладиславС
          Участник

          • 13 September 2020
          • 460

          #34
          Сообщение от Juliya 77
          - статистика лишь раздел математики, а реальность математики это бесконечная абстракция, в которой возможности разума безграничны..
          есть такое шутливое выражение что Бог - это великий математик!..)

          - - - Добавлено - - -



          - ещё бы.. да это и невозможно - описать одной формулой все пространственные формы и количественные отношения физического мира..

          p.s : отвечаю обрывками, т.к форум виснет.
          Голубки, вы бы открыли отдельную тему, например "Статистика и математика", чтобы не спамить здесь не по теме.

          Комментарий

          • Lia
            Время работает на нас! )

            • 22 April 2010
            • 49053

            #35
            Сообщение от ВладиславС
            Голубки, вы бы открыли отдельную тему, например "Статистика и математика", чтобы не спамить здесь не по теме.
            - хорошо.. не будем не по теме.)

            а по теме, собственно говорить не о чем, согласна с мнением Луки - то, что здесь предложено к рассмотрению в старпосте - ересь несусветная.
            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


            Комментарий

            • ВладиславС
              Участник

              • 13 September 2020
              • 460

              #36
              Сообщение от Juliya 77
              - хорошо.. не будем не по теме.)

              а по теме, собственно говорить не о чем, согласна с мнением Луки - то, что здесь предложено к рассмотрению в старпосте - ересь несусветная.
              Если по-вашему по теме не о чем, зачем тогда спамить не по теме в теме?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от ВладиславС
                Если по-вашему по теме не о чем, зачем тогда спамить не по теме в теме?
                Если сама тема - спам, ересь и ложь, почему же в ней не поспамить? Удивляюсь как Вам не надоело постить всякую чушь. Вы же сами видите, что у Христиан к Вашим темам интереса нет

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #38
                  По теме. Никакого сонма богов не существует, ибо Бог один
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • AHTOXA22
                    Felix culpa

                    • 02 February 2007
                    • 2645

                    #39
                    Сообщение от Juliya 77
                    - прости..)
                    пустяки. не извиняйся

                    - нет, я о другом..
                    разум это только одна из форм сознания, но есть и другие: созерцание, рассудок, дух, самосознание..
                    а, что-то вроде "сверхразумного", "сверхрационального".
                    думаю через язык тоже, но язык с определённой семантикой, где смысловое значение передаётся непосредственно и сразу и прибавочного смысла не содержит.

                    математика лучше всего может объяснить и главное - доказать устройство и законы физического мира
                    а реальность математики это бесконечная абстракция
                    хорошо,
                    но складывается ощущение, что математика промежуточное звено. может сразу физическую реальность объяснять абстракцией?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ВладиславС
                    Если по-вашему по теме не о чем, зачем тогда спамить не по теме в теме?
                    модератор просил Вам передать, что Ваша тема отправлена в "псевдохристианство" и закрыта, а здесь сейчас тема просто для общения. убедительно прошу Вас теперь в нашей теме не спамить своей темой. спасибо.
                    От дуновения Божия происходит лед

                    Комментарий

                    • Lia
                      Время работает на нас! )

                      • 22 April 2010
                      • 49053

                      #40
                      Сообщение от AHTOXA22
                      хорошо,
                      но складывается ощущение, что математика промежуточное звено.

                      может сразу физическую реальность объяснять абстракцией?
                      - это будет не объяснение, а видение.. как у художника.)

                      а математика не просто абстрактная но и точная наука.
                      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                      Комментарий

                      • ВладиславС
                        Участник

                        • 13 September 2020
                        • 460

                        #41
                        Сообщение от AHTOXA22


                        модератор просил Вам передать, что Ваша тема отправлена в ....
                        Я уверен, что модератор не зависит от вас и не нуждается в вашем посредничестве.

                        Комментарий

                        • AHTOXA22
                          Felix culpa

                          • 02 February 2007
                          • 2645

                          #42
                          Сообщение от Juliya 77
                          а математика не просто абстрактная но и точная наука.
                          доказать, что математика точна не получится, в этом проблема.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ВладиславС
                          Я уверен, что модератор не зависит от вас и не нуждается в вашем посредничестве.
                          о стопроцентной уверенности хорошо сказал Христос: если имеешь веру скажи этой горе, чтобы она сошла в реку, и гора несомненно сойдёт
                          От дуновения Божия происходит лед

                          Комментарий

                          • ВладиславС
                            Участник

                            • 13 September 2020
                            • 460

                            #43
                            Сообщение от AHTOXA22


                            о стопроцентной уверенности хорошо сказал Христос: если имеешь веру скажи этой горе, чтобы она сошла в реку, и гора несомненно сойдёт
                            Нет желания беседовать с демагогом.

                            Комментарий

                            • Lia
                              Время работает на нас! )

                              • 22 April 2010
                              • 49053

                              #44
                              Сообщение от AHTOXA22
                              доказать, что математика точна не получится, в этом проблема.

                              - - -
                              - это проблема только для тех, кто является дилетантом в этой области,
                              а для тех кто обладает недюжими математическими знаниями никакой проблемы в доказательстве точности этой науки не существует..

                              но мы отклонились от сути математики, которая есть метод познания объективной реальности,
                              именно познания - а не просто наблюдения, потому что мир работает по законам математики, которые не всегда можно наблюдать, но возможно вычислить.
                              и я например не знаю другой науки, способной настолько точно вычислить и описать законы и явления объективной реальности.. причём описать очень точным, четким и ясным языком, а не языком пространных рассуждений..
                              может ты знаешь?..
                              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                              Комментарий

                              • ВладиславС
                                Участник

                                • 13 September 2020
                                • 460

                                #45
                                Сообщение от Juliya 77
                                - это проблема только для тех, кто является дилетантом в этой области,
                                а для тех кто обладает недюжими математическими знаниями никакой проблемы в доказательстве точности этой науки не существует..

                                но мы отклонились от сути математики, которая есть метод познания объективной реальности,
                                именно познания - а не просто наблюдения, потому что мир работает по законам математики, которые не всегда можно наблюдать, но возможно вычислить.
                                и я например не знаю другой науки, способной настолько точно вычислить и описать законы и явления объективной реальности.. причём описать очень точным, четким и ясным языком, а не языком пространных рассуждений..
                                может ты знаешь?..
                                Мадам, вы обещали не спамить в теме. Судя по всему держать своё слово вас не приучили ещё с детства.

                                Комментарий

                                Обработка...