От имени Христа и Духа Святого

[Viktor.o]

А чем Вася отличается от апостола Павла, который тоже Христа в видении видел и учил от имени Христова?

Пустослов Вася отличается от апостола Павла признаками, которые выделю в тексте:


12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.


20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.




3 Впрочем они пробыли здесь довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.

[Сергей Божий]

Я приветствую тебя, бета, шаббат-шалом!
Помоги мне разобраться о каких заповедях идет речь в этом отрывке 2Иан.1, 3-6;

3Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
5 И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.
6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
"Заповедь, которую имеем от начала" О Каком начале идет речь?

Интересный вопрос.
Для каждого это начало свое, когда мы уверовали в Иисуса Христа. Но есть общее начало для всех, когда Сын Божий был явлен миру.

1Иоан.3
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,

22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.


Заповедь от начала, веровать в Сына Божьего Иисуса Христа. И эта заповедь приводит к множеству заповедей. К учению, слову которое заповедал и научил Иисус Христос.

[Алексей1984]

Вот, берите с Павла пример; если Дух Святой учит Его, то ему не надо слушать какого-то Васю. Дух истины придёт внутрь и научит всему. И не надо никакого Васю.

Вот к Васе и пришёл и научил, а Вася как и апостолы нам желает передать, и в чём преткновение?

- - - Добавлено - - -

Пустослов Вася отличается от апостола Павла признаками, которые выделю в тексте:


12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.


20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.




3 Впрочем они пробыли здесь довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.

Мы знаем о некоторых чудесах сотворённ через ап. Петра и Павла, а про остальных ничего не знаем, где свидетельства?
Если Вы или кто иной горы верой не воротит, то Дух Святой им брезгует?

[Viktor.o]

Вот к Васе и пришёл и научил, а Вася как и апостолы нам желает передать, и в чём преткновение?

Если бы человек мог научить, то Иисус не сказал бы ученикам "придёт Дух истины и научит вас всему", а сам научил бы. Павел Васю не научит, так же и Вася не научит никого.

- - - Добавлено - - -

Если Вы или кто иной горы верой не воротит, то Дух Святой им брезгует?

И ещё добавьте "не тошнит ли его от брезгливости?"

[Монад]

Заповедь от начала, веровать в Сына Божьего Иисуса Христа. И эта заповедь приводит к множеству заповедей. К учению, слову которое заповедал и научил Иисус Христос.

Да, вопрос конечно интересный, значится В.З. вы вообще исключаете и заповеди (декалог) тоже?

[Leopold 2465]

Да, вот очень кстати вы задели сей вопрос о курении...
И если об этом не говорил Христос или пророки, что можно курить не злоупотребляя?
Смотрите, как коварно поставлен вопрос - (не злоупотребляя)
Возможно ли такое курение вообще?...

П.С. Спрашиваю потому, что знаю - многие верующие покуривают, кто втихаря, а кто и не скрывает, говоря, что в Писании нет на это запрета.

Знаете, по большому счету, в таких случаях, на мой взгляд, это дело совести каждого верующего. Но, если написано на пачках сигарет, что курение УБИВАЕТ, то получается, что курильщики пренебрегают своим здоровьем, здоровьем окружающих, пренебрегают ДАРОМ БОЖЬИМ...
Может для спасения это и не сильно повлияет, но, думаю, может повлечь многие страдания, которые можно бы было избежать.

- - - Добавлено - - -

Именно Христос или весь Новый Завет со всеми апостольскими учениями и посланиями?

Думаю, что весь Новый Завет, а может и еще что-то, что не противоречит Новому Завету, но за этим стоит Святой Дух.

[beta]

Я приветствую тебя, бета, шаббат-шалом!
Помоги мне разобраться о каких заповедях идет речь в этом отрывке 2Иан.1, 3-6;

3Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
5 И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.
6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
"Заповедь, которую имеем от начала" О Каком начале идет речь?

Конечно же о этом начале:

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Иоан.1:1-5)

Иоанн четко указывает что начало это то, что они слышали, что не слышали многие праведники и пророки, хотя и желали слышать.

Речь вполне определенно идет о Вести Христовой, которая до возвещения Им во плоти в полноте не была известна.

Цитата из Библии:

Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, (Евр.2:1-3)

- - - Добавлено - - -

Я поэтому у Вас и спрашиваю, какое учение Христа уточнил Павел, когда стал учить о разделении Церкви по половым признакам?

Извините, но сам вопрос показывает, что что-то на него отвечать не стоит...

[Сергей Божий]

Да, вопрос конечно интересный, значится В.З. вы вообще исключаете и заповеди (декалог) тоже?

Конец закона Христос. Он был детоводителем ко Христу. Оброзно говоря, это скелет без мяса. Учение Христово превышает закон Моисеев, раскрывает его духовные аспекты и смысл. По сути, это исполнение закона в духе. И не просто так апостолы и мы обращаемся к закону, ибо через него мы познаем и научаемся лучшему поклонению и служению Богу в духе. Его исполняли по плоти, а мы его исполняем в духе.

Гал.5
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

[Алексей1984]

Если бы человек мог научить, то Иисус не сказал бы ученикам "придёт Дух истины и научит вас всему"

А Дух Святой разве через человека не учит?

- - - Добавлено - - -

Думаю, что весь Новый Завет, а может и еще что-то, что не противоречит Новому Завету, но за этим стоит Святой Дух.

У апостолов есть учения противоречащие учению Христа, поэтому основание учение Христа и только.

- - - Добавлено - - -

Извините, но сам вопрос показывает, что что-то на него отвечать не стоит...

А что так?
Ответьте на другой, когда Христос учил об отцах, что мы апостолов должны называть отцами, не говоря уже о прочих.

[Leopold 2465]

У апостолов есть учения противоречащие учению Христа, поэтому основание учение Христа и только.

Нет ничего подобного: Ваши заявления не обоснованы, бездоказательны. Может Вам так хочется, но это далеко не так.

[beta]

Ответьте на другой, когда Христос учил об отцах, что мы апостолов должны называть отцами, не говоря уже о прочих.

У Вас сам взгляд не верный, Вы рассматриваете апостолов как нечто отдельное от Христа, а это именно те, кто возвещал от имени Христа.

По сути все, что Вы читаете это редакция апостолов.

Просто Вы не понимая о чем они говорят находите противоречия, а их нет и быть не может, они в Вашем видении только из за того, что Вы не понимаете о чем речь.

[И р и н а]

То есть Новый Завет не дописан и дополняется новыми откровениями Христа и Духа Святого?

Конечно пополняется. Но, стоящие у религиозной власти жадные дяди, как и положено, препятствуют пополнению.

Бог живет. Почему же откровения должны прекратиться?

[Монад]

Конец закона Христос. Он был детоводителем ко Христу. Оброзно говоря, это скелет без мяса. Учение Христово превышает закон Моисеев, раскрывает его духовные аспекты и смысл. По сути, это исполнение закона в духе. И не просто так апостолы и мы обращаемся к закону, ибо через него мы познаем и научаемся лучшему поклонению и служению Богу в духе. Его исполняли по плоти, а мы его исполняем в духе.

Гал.5
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

Неужели, А как насчет Спасителя?
Надо же и Его любить и волю Отца небесного соблюдать...

[Viktor.o]

А Дух Святой разве через человека не учит?

Нет. Он учит не буквами и не звуками изо рта. Он даст увидеть, прочувствовать, на себе пережить,... .

А что касается учения с помощью слов, то две тыщи лет люди читают одни и те же слова, а споры не прекращаются. Потому что никто ничего не знает, и каждый держится своего мнения. Разве это познание? Это познание своего мнения о прочитанном.

[Алексей1984]

Нет ничего подобного: Ваши заявления не обоснованы, бездоказательны. Может Вам так хочется, но это далеко не так.

Тогда объясните, почему Христос даёт учение об отцовстве прямо противоположное учению об отцовстве ап. Павла.

http://www.evangelie.ru/forum/t161852.html#post6607931

- - - Добавлено - - -

У Вас сам взгляд не верный, Вы рассматриваете апостолов как нечто отдельное от Христа, а это именно те, кто возвещал от имени Христа.

По сути все, что Вы читаете это редакция апостолов.

Просто Вы не понимая о чем они говорят находите противоречия, а их нет и быть не может, они в Вашем видении только из за того, что Вы не понимаете о чем речь.

Ещё раз.

Когда Христос учил об отцах, чтобы христиане апостолов именовали отцами, не говоря уже о прочих.

- - - Добавлено - - -

Конечно пополняется. Но, стоящие у религиозной власти жадные дяди, как и положено, препятствуют пополнению.

Бог живет. Почему же откровения должны прекратиться?

Совершенно верно!
Поэтому к Васе прислушиваться должно, истинное принимать, ложное отвергать.