Как научиться любить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #76
    Сообщение от Nike2
    ... живёт только своим умом .
    это о беззаконнике
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #77
      Сообщение от Сергей из Керчи
      это о беззаконнике
      законник по сути дела тоже является беззаконником потому что грехи его не прощены .

      4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
      5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
      6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
      7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
      (Рим.4:4-7)

      Комментарий

      • алекс123
        Ветеран

        • 24 April 2019
        • 4248

        #78
        Сообщение от Nike2
        Дух Святой не нарушает, а человек нарушает .

        8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
        9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
        10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
        (1Иоан.1:8-10)

        1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
        2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
        (1Иоан.2:1,2)
        Люди не идеальны, временами согрешают. Но если есть совесть, если покаялся, то будешь стараться не грешить. А кто произвольно грешит, тот не на пути к Богу, тот отошел от веры.
        Учась любить, человек и заповеди соблюдает.
        1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #79
          Сообщение от Nike2
          законник по сути дела тоже является беззаконником потому что грехи его не прощены .

          4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
          5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
          6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
          7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
          (Рим.4:4-7)
          Согласно Здравому Смыслу именно ложный законник является беззаконником, но не истинный. Неверно противопоставлять закон Божий и и милость Его
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #80
            Сообщение от алекс123
            Люди не идеальны, временами согрешают. Но если есть совесть, если покаялся, то будешь стараться не грешить. А кто произвольно грешит, тот не на пути к Богу, тот отошел от веры.
            Учась любить, человек и заповеди соблюдает.
            Согласен.

            26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
            27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
            (Евр.10:26,27)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Сергей из Керчи
            Согласно Здравому Смыслу именно ложный законник является беззаконником, но не истинный. Неверно противопоставлять закон Божий и и милость Его
            Где то вы правы .
            Вот этот законник не имел жизни вечной .

            25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
            26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
            27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
            (Лук.10:25-27)

            Любовь к Богу без рождения свыше нонсенс , без этого нет жизни вечной поэтому Иисус и сказал

            28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
            (Лук.10:28)

            эти то же не имели жизни вечной .


            52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
            (Лук.11:52)

            Комментарий

            • Сергей из Керчи
              Надеюсь быть Христианином

              • 12 March 2011
              • 10641

              #81
              Сообщение от Nike2;

              Где то вы правы .
              Вот этот законник не имел жизни вечной .

              25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
              26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
              27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
              (Лук.10:25-27)

              Любовь к Богу без рождения свыше нонсенс , без этого нет жизни вечной поэтому Иисус и сказал

              28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
              (Лук.10:28)

              эти то же не имели жизни вечной .


              52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
              (Лук.11:52)
              верно, Закон Божий подразумевает не только знание, но и обязательное исполнение. А знание без исключения, есть беззаконие
              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

              Комментарий

              • алекс123
                Ветеран

                • 24 April 2019
                • 4248

                #82
                Сообщение от Nike2
                Согласен.

                26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
                (Евр.10:26,27)
                Да .
                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                Комментарий

                • И р и н а
                  Ветеран

                  • 29 March 2020
                  • 5035

                  #83
                  Сообщение от Славик64
                  Какую любовь вы имеете в ввиду? Древние греки различали разные виды любви: Семейная любовь(сторге) Дружеская любовь (филия) Романтическая любовь(эрос) Жертвенная любовь (агапэ)
                  Это хороший вопрос, правильный. Чтобы говорить о том, как научиться любить, надо сначала четко обозначить, о какой любви идет речь. Ответ на вопрос темы зависит от ответа на вопрос Славика64.

                  Научиться любить эросом невозможно. Это чувство нам неподвластно. Если речь в теме идет об эросе, то ответ однозначный - никак.

                  И все же, Иисус дает нам наставление: «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...

                  Евангелие от Матфея 5 глава»

                  С благословением, благотворением и молитвой все вроде понятно. Их можно выполнять, даже не испытывая приязни в сердце. А вот с любовью - неясность. Как можно любить, не любя? Ведь врагом мы обычно называем того, кого не любим. Если бы мы их любили, то не воспринимали бы врагами.

                  Я посмотрела значения слова ἀγαπάω, которое переведено, как слово «любите».

                  ἀγαπάω (αγ)
                  1) любить (τοὺς παῖδας Plat.): ἀγαπάω τινά τινος Plut. любить кого-л. за что-л.;
                  2) высоко ставить, ценить (τι Plat., Dem., Arst.): ὃ μὴ ἀγαπώ̣η, οὐδ αν φιλοῖ Plat. чего он не ценит, того и не любит; παρά или ὑπό τινος ἀγαπᾶσθαι Isocr., Dem. быть высоко ценимым кем-л.;
                  3) быть довольным: ἀγαπῶντες τὴν ἐν τω̣ παρόντι σωτηρίαν Plat. довольные тем, что спаслись (хотя бы) на время; ἀγαπᾶν οἴομαι αὐτούς, ὅτι οὐχ ἡμεῖς ἐπ ἐκείνους ἐρχόμεθα Thuc. они, я думаю, довольны (уж) тем, что мы на них не нападаем; οὐκ ἀγαπῶν τοῖς ὑπάρχουσιν ἀγαθοῖς Lys. не довольствуясь наличным богатством; σοὶ δ ἤν τις δω̣ τοὺς τρεῖς ὀβολούς, ἀγαπᾳϋς Arph. ты рад, если кто-л. даст тебе три обола;
                  4) ставить выше, предпочитать (τι ἀντί τινος Dem. и πρό τινος Plut.);
                  5) воздавать почести: ἀγαπάω νεκρούς Eur. воздавать погребальные почести мертвецам, участвовать в похоронах.

                  И мне стало понятно, что нужно делать. ἀγαπάω это любовь из благодарности. И выражается она в признательности, рожденной из понимания, что нам сделано что-то очень полезное. Мне кажется, что более правильным переводом здесь было бы «цените» или «почитайте».

                  «цените врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»

                  А чтобы ценить своих врагов, необходимо понимать и помнить, что они для нас делают. И Иисус объясняет далее, что они предоставляют нам возможность стать совершенными, как наш Отец, который посылает Свой Свет на добрых и злых.

                  Следовательно, чтобы научиться той любви ко врагам, о которой говорит Иисус, надо постоянно напоминать себе о том, какое они делают нам благо.
                  Последний раз редактировалось И р и н а; 23 August 2020, 11:37 AM.
                  Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                  Авраам Йегошуа Гешель

                  Комментарий

                  • Трэм
                    Ветеран

                    • 02 February 2011
                    • 2102

                    #84
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    Плодотворно научиться любить можно следуя прежде всего заповедям Бога и Иисуса Помазанника
                    Иисус сказал: «Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего» Ин.15:4, 5. Только ветвь, которая на лозе, может приносить плод. Ветвь, которая отсечена неизбежно постепенно увядает, хотя, она еще какое-то время кажется зеленеющей, но это быстро проходит, и она увядает и засыхает, и, конечно, она не может принести никого плода Богу в отсеченном состоянии. Все люди от Адама это отсеченные ветви, отлученные от дерева жизни, жизнь в них еще есть, но она постепенно увядает. Поэтому, кажется, очевидно, что прежде всего, надо быть на лозе, тогда и плод любви может быть как следствие пребывания на лозе. Любовь это плод Духа (Гал5:22), и «любовь есть исполнение закона», как говорит Писание (Рим.13:10). Поэтому сначала Дух, как следствие пребывания на лозе через Евангелие, потом любовь и исполнение.

                    Может ли быть наоборот, то есть следуя заповедям научиться любить? Ну, может, наверное, в определенном смысле. Можно заметить, что заповеди достаточно распространены в мире, и даже неверующие могут оценить их полезность. На их основе строятся конституции государств и разные законы. Никто, в здравом уме, не спорит, что заповеди даны для жизни, ибо соблюдая их будет хорошо, и если бы все соблюдали заповеди, конституции и законы, то, наверное, был бы мир и безопасность. Но всегда есть тот, кто хочет грешить, точнее не так, грешить хотят все, но вынуждены признавать в разной степени, что в беззаконии жизни не будет, и закон в этом смысле сохраняет жизнь. Как и соблюдение правил дорожного движения сохраняет жизнь, но, надо согласится, что наивно думать, что когда ты едешь по главной дороге и тебя пропускают, то тебя искренне любят сидящие в этих машинах, это вовсе не обязательно по правилам, но, почему-то, кажется, что это должно быть так, или будет так если долго упражняться. Но отсюда можно понять, что дальше такой любви закон не заходит, и по закону можно научится только такой любви инстинктивной можно сказать, или механической. Но у истинной Божией любви другой источник, другая природа, другое качество, как и у праведности и жизни, и все это только от пребывания на лозе и от Духа, а не от закона или исполнения заповедей. Поэтому нужна ли такая любовь верующим? Они любят не по закону, а по духу.

                    Комментарий

                    • Minali
                      Участник

                      • 20 July 2017
                      • 48

                      #85
                      Научится проявлять качества, описанные в 1Коринфянам 13:4-8 : " Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает,всему верит, всего надеется, все переносит"
                      Сообщение от алекс123
                      Уважаемые форумчане, пишите здесь свое видение на вопрос: как научиться любить?

                      Комментарий

                      • алекс123
                        Ветеран

                        • 24 April 2019
                        • 4248

                        #86
                        Сообщение от Minali
                        Научится проявлять качества, описанные в 1Коринфянам 13:4-8 : " Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает,всему верит, всего надеется, все переносит"
                        Браво!!! Прямо в десятку! (Самый истинный ответ)
                        1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                        Комментарий

                        • Славик64
                          Ветеран

                          • 03 November 2017
                          • 1132

                          #87
                          Сообщение от И р и н а
                          Это хороший вопрос, правильный. Чтобы говорить о том, как научиться любить, надо сначала четко обозначить, о какой любви идет речь. Ответ на вопрос темы зависит от ответа на вопрос Славика64.

                          Научиться любить эросом невозможно. Это чувство нам неподвластно. Если речь в теме идет об эросе, то ответ однозначный - никак.

                          И все же, Иисус дает нам наставление: «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...

                          Евангелие от Матфея 5 глава»

                          С благословением, благотворением и молитвой все вроде понятно. Их можно выполнять, даже не испытывая приязни в сердце. А вот с любовью - неясность. Как можно любить, не любя? Ведь врагом мы обычно называем того, кого не любим. Если бы мы их любили, то не воспринимали бы врагами.

                          Я посмотрела значения слова ἀγαπάω, которое переведено, как слово «любите».

                          ἀγαπάω (αγ)
                          1) любить (τοὺς παῖδας Plat.): ἀγαπάω τινά τινος Plut. любить кого-л. за что-л.;
                          2) высоко ставить, ценить (τι Plat., Dem., Arst.): ὃ μὴ ἀγαπώ̣η, οὐδ αν φιλοῖ Plat. чего он не ценит, того и не любит; παρά или ὑπό τινος ἀγαπᾶσθαι Isocr., Dem. быть высоко ценимым кем-л.;
                          3) быть довольным: ἀγαπῶντες τὴν ἐν τω̣ παρόντι σωτηρίαν Plat. довольные тем, что спаслись (хотя бы) на время; ἀγαπᾶν οἴομαι αὐτούς, ὅτι οὐχ ἡμεῖς ἐπ ἐκείνους ἐρχόμεθα Thuc. они, я думаю, довольны (уж) тем, что мы на них не нападаем; οὐκ ἀγαπῶν τοῖς ὑπάρχουσιν ἀγαθοῖς Lys. не довольствуясь наличным богатством; σοὶ δ ἤν τις δω̣ τοὺς τρεῖς ὀβολούς, ἀγαπᾳϋς Arph. ты рад, если кто-л. даст тебе три обола;
                          4) ставить выше, предпочитать (τι ἀντί τινος Dem. и πρό τινος Plut.);
                          5) воздавать почести: ἀγαπάω νεκρούς Eur. воздавать погребальные почести мертвецам, участвовать в похоронах.

                          И мне стало понятно, что нужно делать. ἀγαπάω это любовь из благодарности. И выражается она в признательности, рожденной из понимания, что нам сделано что-то очень полезное. Мне кажется, что более правильным переводом здесь было бы «цените» или «почитайте».

                          «цените врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»

                          А чтобы ценить своих врагов, необходимо понимать и помнить, что они для нас делают. И Иисус объясняет далее, что они предоставляют нам возможность стать совершенными, как наш Отец, который посылает Свой Свет на добрых и злых.

                          Следовательно, чтобы научиться той любви ко врагам, о которой говорит Иисус, надо постоянно напоминать себе о том, какое они делают нам благо.
                          Сам от себя человек не сможет полюбить обижающих и врагов своих. Любовь, это плод Духа Святого. И дар любви может получить только смиривший свою плоть и очистивший душу от скверны. И это уже будет не плотской, а духовный человек.
                          Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #88
                            Сообщение от Трэм
                            Иисус сказал: «Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего» Ин.15:4, 5. Только ветвь, которая на лозе, может приносить плод. Ветвь, которая отсечена неизбежно постепенно увядает, хотя, она еще какое-то время кажется зеленеющей, но это быстро проходит, и она увядает и засыхает, и, конечно, она не может принести никого плода Богу в отсеченном состоянии. Все люди от Адама это отсеченные ветви, отлученные от дерева жизни, жизнь в них еще есть, но она постепенно увядает. Поэтому, кажется, очевидно, что прежде всего, надо быть на лозе, тогда и плод любви может быть как следствие пребывания на лозе. Любовь это плод Духа (Гал5:22), и «любовь есть исполнение закона», как говорит Писание (Рим.13:10). Поэтому сначала Дух, как следствие пребывания на лозе через Евангелие, потом любовь и исполнение.

                            Может ли быть наоборот, то есть следуя заповедям научиться любить? Ну, может, наверное, в определенном смысле. Можно заметить, что заповеди достаточно распространены в мире, и даже неверующие могут оценить их полезность. На их основе строятся конституции государств и разные законы. Никто, в здравом уме, не спорит, что заповеди даны для жизни, ибо соблюдая их будет хорошо, и если бы все соблюдали заповеди, конституции и законы, то, наверное, был бы мир и безопасность. Но всегда есть тот, кто хочет грешить, точнее не так, грешить хотят все, но вынуждены признавать в разной степени, что в беззаконии жизни не будет, и закон в этом смысле сохраняет жизнь. Как и соблюдение правил дорожного движения сохраняет жизнь, но, надо согласится, что наивно думать, что когда ты едешь по главной дороге и тебя пропускают, то тебя искренне любят сидящие в этих машинах, это вовсе не обязательно по правилам, но, почему-то, кажется, что это должно быть так, или будет так если долго упражняться. Но отсюда можно понять, что дальше такой любви закон не заходит, и по закону можно научится только такой любви инстинктивной можно сказать, или механической. Но у истинной Божией любви другой источник, другая природа, другое качество, как и у праведности и жизни, и все это только от пребывания на лозе и от Духа, а не от закона или исполнения заповедей. Поэтому нужна ли такая любовь верующим? Они любят не по закону, а по духу.
                            А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. 1Иоан.2:3
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Трэм
                              Ветеран

                              • 02 February 2011
                              • 2102

                              #89
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. 1Иоан.2:3
                              Конечно, верующие соблюдают заповеди, но не по закону, то есть по букве, а по духу. Можно сказать, вот я соблюдаю заповеди, значит я Его познал, но контекст говорит о детях, а не о неверующих, то есть сначала надо ими стать. И Иоанн говорит этим детям чтобы они не согрешали, а познавали Его и проявляли Его качества в соблюдении заповедей и слова Его тем самым совершая любовь «а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась (достигла совершенства)» (5 стих) и поступали так, как Он поступал (стих 6). И суть в том, что не могут заповеди, которые снаружи, то есть на бумаги или буква, произвести настоящую любовь внутри человека, но только дух, который внутри человека может произвести и любовь и исполнение заповедей. Также невозможно все учение и Евангелие свести к механическому соблюдению заповедей, иначе Христос напрасно умер. Но Евангелие или добрая весть в том, что Христос умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего, «чтобы нам получить обещанного Духа верою» Гал.3:14. Поэтому вера - дух, любовь - исполнение, только так истинно любовь Божия совершиться в нас.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #90
                                Сообщение от Трэм
                                Конечно, верующие соблюдают заповеди, но не по закону, то есть по букве, а по духу.
                                Что значит по духу ? Все об этом говорят, а пояснить по Писанию не могут .

                                Комментарий

                                Обработка...