Беседа с о. Сергием (Кобзарем), бывшим баптистом, а ныне прав. священником

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #61


    Свящ. Сергий Кобзарь. О не признании Святынь протестантами.

    Фрагмент книги в любительской начитке. 26 мин. 22 сек.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • piuhwnblkhn
      Отключен
      • 27 June 2021
      • 246

      #62
      Лука:"6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
      СВЯЩЕННИКИ РПЦ БЛАГОСЛОВЛЯЮТ ОРУДИЯ УБИЙСТВА"
      Орудия убийства исламских террористов в Сирии? Ну а с чего ты решил, что это мирское попечение? Ты Библию, которую написала Православная Церковь, читать не пробовал?

      И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах.
      Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
      И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина.
      Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли.(Деян.7:22-24).


      Еще интересно, почему русские, благословенную атомную бомбу ни на кого не сбросили, а американцы не благословенную сбросили? Что об этом говорит фарисейское предание твоей секты?

      27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных ОБИДЕВШИХ, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

      Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать С КОЩУННИКАМИ»
      Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

      «Но раз у нас зашла теперь речь О ХУЛЕ, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто БОГОХУЛЬСТВУЕТ. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади ХУЛИТ БОГА, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.»
      Ты заметил, что я выделил ключевые слова? Учись читать.

      Святитель Филарет Московский: «Гнушайтесь врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите врагов ваших».

      Лука:"Еретик ли Патриарх Кирилл, если молится с инославными?"

      Ты забыл сказать главное: "бла-бла-бла...", и дать ссылку на факт совместной молитвы с еретиками, бы-гы-гы...

      Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей.
      179‑м архиереем от Святого Апостола Андрея Первозванного является Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.
      Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей - Схемы и пособия
      А твой гуру - пастор, возможно, еще вчера бегал по Бродвею в костюме Элвиса, а сегодня приехал в Россию лохов разводить.

      Лука:"Так называемые календы, вота, врумалия и народное сборище в первый день месяца марта желаем совсем исторгнуть из жития верных.
      Сценарии спектаклей и праздников детского православного театра «Преображение»"
      Ты думаешь, что в этом театре календы, вота, врумалия и прочее, и все это привязано к 1-му марта? Тебе известно, что такое календы?
      "62. Так называемые календы, вота, врумалия, и народное сборище в первый день месяца марта, желаем совсем исторгнуть из жития верных. Такожде и всенародныя женския плясания, великий вред и пагубу наносить могущия, равно и в честь богов, ложно так Еллинами именуемых, мужеским или женским полом производимыя плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому Христианскаго жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужа свойственную; не носить личин комических, или сатирических, или трагических; при давлении винограда в точилах не возглашать гнуснаго имени Диониса, и при вливании вина в бочки, не производить смеха, и, по невежеству, или в виде суеты, не делать того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делать что-либо из вышесказаннаго, Если суть клирики, повелеваем извергать из священнаго чина, Если же миряне, отлучать от общения церковнаго."
      "Аристен. Из жизни верных должны быть удалены Воты, и Календы, и Врумалии, и плясания в честь богов, и комические, и сатирические, и трагические личины, и призывание Диониса при точилах, и смех при бочках. Продолжающие это и после правила, подлежат осуждению.
      Удаляя из жизни верных все принадлежащее к идольскому заблуждению и суете и лжи, отцы не дозволяют христианам совершать то, что именно исчислено в настоящем правиле; но повелевают клириков это делающих извергать, а мирян отлучать."
      Славянская кормчая. Еллинских обычаев удалятися, личин на ся не налагати, и плясания не творити.
      Да отвержена будут от верных жития, и врумалия, и каланди, и плясания, яже на почесть богом, и комическая и сатирская и козляя лица, и над точилы дионисово призывание, и над корчагами смех. Пребывающии же в сих посем, причетницы убо церковнии да извергнутся: мирстии же человецы, да отлучатся.""
      В общем, опять ты не угадал. А так да, театров никаких быть не должно.
      КАНОН - Шестой Вселенский Собор - Константинопольский

      Лука: "64.Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.
      Сколько мирян Православного вероисповедания учат на форумах."
      "Слова в этом правиле «пред народом (δημοσία, publice)» показывают, что воспрещение, о котором идет речь, касается публичной проповеди, в частности же церковных проповедей о предметах веры. Вне этого, следовательно, мирянам не воспрещено, «и не может быть воспрещено», как выражается Зонара в толковании этого правила, учить о предметах веры и отвечать на вопросы, которые им ставятся по этим предметам."
      Правило 64 6-го Вселенского Собора, Трулльского, Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, свщисп. Никодим (Милаш)
      А вот вам, сектантам, не надоело уже хватать за рукава людей на улицах и лезть в квартиры к ним со своими ересями?

      Лука: "Торговля в храмах РПЦ и на территории храма."
      У вас и храма нету, а просто стены с крышей.

      Лука: "16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.
      Как одеваются священники РПЦ"
      Это твои гуру одеваются кто в ливайс, кто в хьюго босс, а священники облачаются в богослужебные одеяния, о которых в приведенном тобой правиле речь не идет. В общем, любая секта это прежде всего глупость и ложь.
      Труд «Канонические правила Православной Церкви с толкованиями. Седьмой Вселенский Собор - Никейский ». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

      Комментарий

      • piuhwnblkhn
        Отключен
        • 27 June 2021
        • 246

        #63
        Сообщение от Савл108
        Так ведь Павел вобще был противником Бога, пока Он к нему не явился и не сделал его апостолом.

        Так ведь?
        Не совсем. Он сделал его слепым и раскаявшимся. А апостолом он стал только после того как принял Крещение в Церкви (Православной).

        Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.(Деян.9:17-19).

        Комментарий

        • piuhwnblkhn
          Отключен
          • 27 June 2021
          • 246

          #64
          Сообщение от Алексей1984
          Если протестант, переходит в РПЦ МП, а тем более ставший священником, то перед ним будет стоять выбор к кому примкнуть, к какой группировке в Церкви, к монархистам, сталинистам, либералам, экуменистам или ортодоксам.
          Инфа о группировках и партиях 100%? При входе в храм на воскресную Литургию партбилет у всех требуют? Вообще, насколько строг контроль, и будут ли по смерти отпевать безпартейного, не подскажешь?

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #65


            А. Волков. Ответы на типичные вопросы протестантов.
            Беседа с подписчиками и ответы на типичные вопросы протестантов.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Правосл Баптист
              Участник
              • 21 January 2022
              • 300

              #66
              Простите ето именно етот бывший священник?Священник Сергий Кобзарь, собирающий пожертвования в соцсетях, не имеет отношения к Горловской епархии УПЦ - СПЖ - Союз православных журналистов . Если да то говорят что он еще больную жену с детьми бросил, ето не факт но я не удивлюсь так как счастливых семей в православии долго искал но так и не нашёл в отличии от баптизма. Кстати ему писали уже ответ на его книгу Как Кобзарь Кобзарю по поводу антибаптистской книжки

              Комментарий

              • Slavian2015
                Ветеран

                • 12 May 2016
                • 1379

                #67
                Сообщение от sam1
                Беседа с отцом Сергием (Кобзарем), бывшим баптистом, а ныне православным священником, автором известной книги "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом". Отец Сергий рассказывает свой путь в Православие. Видео, 1 час 00 мин. 41 сек. Его книга, новое издание, значитально расширенное. Я его редактировал в 2013-2014-м годах. Содержание
                Часть I. О протестантских обвинениях Православия насколько они обоснованы?
                Глава 1. О вещественных святынях
                Глава 2. О Кресте Господнем
                Глава 3. Об иконопочитании
                Глава 4. О молитвенном общении Церкви странствующей и прославленной, и о почитании и поклонении Ангелам и святым
                Глава 5. О почитании Девы Марии
                Глава 6. О спасении (о вере, делах, благодати, Таинствах,уверенности в спасении, предопределении, покаянии)
                Глава 7. О монашестве
                Глава 8. О постах
                Глава 9. О молитве и молитвослове
                Глава 10. О православном храме и Богослужении
                Глава 11. Об употреблении вина
                Часть II. О семи таинствах церкви
                Глава 12. О Таинстве Священства
                Глава 13. О Таинстве Крещения
                Глава 14. О Таинстве Миропомазания
                Глава 15. О Таинстве Причастия
                Глава 16. О Таинстве Исповеди
                Глава 17. О Таинстве Елеопомазания
                Глава 18. О Таинстве Брака
                Часть III. О Священном Писании и Священном Предании
                Глава 19. «Только Писание» или «Писание и Предание»?
                Глава 20. О каноне Библии
                Часть IV. О Единой Святой, Соборной и Апостольской Церкви, и о лжецерквях
                Глава 21. О признаках и характере истинной Христовой Церкви
                Глава 22. Об экуменизме
                Приложение I. Перечень главных ересей протестантизма
                Приложение II. Мой путь от баптизма к Православию
                Приложение III. Из писем бывших протестантов
                Какой хороший труд!
                Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62697

                  #68
                  Сообщение от Правосл Баптист
                  Если да то говорят что он еще больную жену с детьми бросил, ето не факт но я не удивлюсь
                  "Не факт", но использовать как обвинение - в самый раз. Вера позволяет...
                  так как счастливых семей в православии долго искал но так и не нашёл в отличии от баптизма.
                  А какой критерий "счастливой семьи"? И где вы искали?
                  Предположу, что искали отражение себя, и не нашли. А на счастье - у каждого свое видение. Что считает за счастье один, к тому может быть равнодушен другой. Но так решать за других, счастливы они или нет, это я в-первые увидел за все годы веры.
                  Желая возвеличить себя за счет уничижения других, вы более показали себя, нежели тех, кого оплевали. И этим поступком явили свою веру, во что она превращает своих адептов. Я не думаю, что все баптисты вас поддержат. Потому и сказал, что вы явили СВОЮ веру, а не веру баптистов. Им же вы оказали медвежью услугу, более дискредетировали их. Ведь по вас будут судить о вере баптистов...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Правосл Баптист
                    Участник
                    • 21 January 2022
                    • 300

                    #69
                    Сообщение от Певчий
                    "Не факт", но использовать как обвинение - в самый раз. Вера позволяет...

                    А какой критерий "счастливой семьи"? И где вы искали?
                    Предположу, что искали отражение себя, и не нашли. А на счастье - у каждого свое видение. Что считает за счастье один, к тому может быть равнодушен другой. Но так решать за других, счастливы они или нет, это я в-первые увидел за все годы веры.
                    Желая возвеличить себя за счет уничижения других, вы более показали себя, нежели тех, кого оплевали. И этим поступком явили свою веру, во что она превращает своих адептов. Я не думаю, что все баптисты вас поддержат. Потому и сказал, что вы явили СВОЮ веру, а не веру баптистов. Им же вы оказали медвежью услугу, более дискредетировали их. Ведь по вас будут судить о вере баптистов...
                    Информация по поводу того что он бросил жену взята не от первого лица, еслиб от первого тогдаб я говорил с уверенностью, можете опровергнуть ету информацию я только буду за если у Сергея большая и счастливая семья, поетому не понимаю где я кого обидел. Если вы знаете священников у которых семьи по настоящему счастливы даже в ихнем понимании тоже буду очень рад но к сожалению из тех кого я знаю ето только маска, хотя опять же за всех не говорю. Я и не говорю от всех баптистов, папистов, православных, все что я пишу ето мои мысли так как знаю и одних и других. Но хотелосьбы услышать от Вас насколько правильным будет брать пример от священника которого запретили через 1.5 года служения? Божьих вам благословений!

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62697

                      #70
                      Сообщение от Правосл Баптист
                      Информация по поводу того что он бросил жену взята не от первого лица, еслиб от первого тогдаб я говорил с уверенностью, можете опровергнуть ету информацию я только буду за если у Сергея большая и счастливая семья, поетому не понимаю где я кого обидел. Если вы знаете священников у которых семьи по настоящему счастливы даже в ихнем понимании тоже буду очень рад но к сожалению из тех кого я знаю ето только маска, хотя опять же за всех не говорю. Я и не говорю от всех баптистов, папистов, православных, все что я пишу ето мои мысли так как знаю и одних и других. Но хотелосьбы услышать от Вас насколько правильным будет брать пример от священника которого запретили через 1.5 года служения? Божьих вам благословений!
                      За Кобзарем я не слежу. Понятия не имею о том, где он и как он. Меня заинтересовали не столько персоналии, сколько суд по принципу "не уверен, был ли грех, но пусть доказывает, что не грешил". Такие критерии я не разделяю.

                      Также я так и не понял критерии того, что есть "счастливый брак". Вы пропустили этот вопрос. И мне не понятно, как не живя внутри семьи всех тех православных, можно заявлять, что нет счастливых браков у них. Для меня само такое желание давать такие оценки чужим семьям дико. Вот я сам себе задаю вопрос: "Ты хочешь обсудить семью баптистов, счастливые они или нет?" И знаете, что я отвечаю самому себе на такой вопрос? "Не твоё собачье дело, что там в чужой семье! Ты за свою семью в ответе перед Богом!" Как говорил наш комполка: "Солдат, не суй свой нос туда, куда собака не сует свой хвост!" Это я себе на такие желания так отвечаю. Потому что Христос никого не посылает обсуждать чужие семьи.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Правосл Баптист
                        Участник
                        • 21 January 2022
                        • 300

                        #71
                        Сообщение от Певчий
                        За Кобзарем я не слежу. Понятия не имею о том, где он и как он. Меня заинтересовали не столько персоналии, сколько суд по принципу "не уверен, был ли грех, но пусть доказывает, что не грешил". Такие критерии я не разделяю.

                        Также я так и не понял критерии того, что есть "счастливый брак". Вы пропустили этот вопрос. И мне не понятно, как не живя внутри семьи всех тех православных, можно заявлять, что нет счастливых браков у них. Для меня само такое желание давать такие оценки чужим семьям дико. Вот я сам себе задаю вопрос: "Ты хочешь обсудить семью баптистов, счастливые они или нет?" И знаете, что я отвечаю самому себе на такой вопрос? "Не твоё собачье дело, что там в чужой семье! Ты за свою семью в ответе перед Богом!" Как говорил наш комполка: "Солдат, не суй свой нос туда, куда собака не сует свой хвост!" Это я себе на такие желания так отвечаю. Потому что Христос никого не посылает обсуждать чужие семьи.
                        Возьмите за счастье критерий когда все члены семьи счастливы что они православные и их папа священник. Конешно я перегнул за именно семьи мирян так как действительно знаю несколько таких, знаю и несчастные семьи у баптистов и других но процентное соотношение там почему-то меньше. Но давайте все таки договоримся что действительно ето не наше дело, но будет ли тогда смысл обсуждать истинность и праведность етого священника не обсудив его самого, его личную жизнь и причины почему его всетаки запретили в служении еще за долго до того как автор выставил етот пост? Вы будете слушать к примеру блудника расказываюшего вам о целомудрии или алкоголика о трезвости? Что касается того что он бросил больную жену то я опять повторюсь что так говорят но не выдаю ето как факт так как найти етого священника и спросить лично не могу. А по сути в книге своей он пишет на мой взгляд много не правдивой информации так как книжное православие и то сто человек получает по факту ето две разные религии.

                        - - - Добавлено - - -

                        Коментарий на книгу С.Кобзаря "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом" - YouTube Вот еще один коментарий на Кобзаря

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62697

                          #72
                          Обсуждать нудно УЧЕНИЕ, а не людей.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Правосл Баптист
                            Участник
                            • 21 January 2022
                            • 300

                            #73
                            Сообщение от Певчий
                            Обсуждать нудно УЧЕНИЕ, а не людей.
                            Нужно смотреть кто ето учение преподает а потом смотреть как относится к учению. К примеру учение с уст покойного отца Александра Меня авторитетно так как говорит ето праведник и глядя на его жизнь тебе хочется проникнутся етим учением, а вот учение с уст Кобзаря и множества других никак не откликается так как они не проповедуют живое Слово а все что он выдвигает очень легко опровергается на практике.

                            Комментарий

                            • Правосл Баптист
                              Участник
                              • 21 January 2022
                              • 300

                              #74
                              Да и кстати мало из того о чем поведал Кобзарь в своей книге есть учением православной церкви и можно опровергнуть множество пунктов согласно святым отцам, поетому то что он предствил ето его личная интерпретация и понимание

                              - - - Добавлено - - -

                              Или по крайней мере модно найти людей которые были православными и считали иначе по многим пунктам

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62697

                                #75
                                Сообщение от Правосл Баптист
                                Нужно смотреть кто ето учение преподает а потом смотреть как относится к учению. К примеру учение с уст покойного отца Александра Меня авторитетно так как говорит ето праведник и глядя на его жизнь тебе хочется проникнутся етим учением, а вот учение с уст Кобзаря и множества других никак не откликается так как они не проповедуют живое Слово а все что он выдвигает очень легко опровергается на практике.
                                Ну, послушали вы Меня. И стали верить, как Мень?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...