Кто такой Гог?

[Сергей из Керчи]

Я подожду, друг.


Да,
но спрашиваю, чтобы аргументированно разобраться в данном вопросе.

Итак: "каким словом в др. еврейском языке называется Бог? Например, в первой главе Книги Бырейшит?".

почему бы вам не написать? не знаю когда я буду на ПК и не забуду ли к тому времени

[Vladilen]

почему бы вам не написать? не знаю когда я буду на ПК и не забуду ли к тому времени

... ничего, друг. я подожду.

[Юханна]

Сергей,
каким словом в др. еврейском языке называется Бог?

Эллохим(Эллогим,Эллоим) я не Сергей,извините,
Но мы с Сергеем обсуждаем ровно этот же вопрос в другой теме.

[Vladilen]

Эллохим(Эллогим,Эллоим) я не Сергей,извините,
Но мы с Сергеем обсуждаем ровно этот же вопрос в другой теме.

Спасибо, Юханна.
А слово "Элохим", в частности, в Книге Бырейшит стоит в каком числе?
единственном или множественном?

[Юханна]

Спасибо, Юханна.
А слово "Элохим", в частности, в Книге Бырейшит стоит в каком числе?
единственном или множественном?

Буквальный перевод-Единственные.Множественное число.

• И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
• И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

[Vladilen]

Сообщение от Сергей из Керчи

Множественное же число в еврейском может применяться из особого уважения, подобно как я обращаюсь к ВАМ. Бог же везде говорит о Себе "Я"

Буквальный перевод-Единственные.Множественное число.

Итак, в оригинальном тексте 1-й главы Книги Бырейшит (и других стихах ТаНаХа) мы видим:
Моше использует слово "Элохим" (множественное число слова "Бог"), в отличие от слова "Элоах" (единственное число).

Как минимум, это вызывает серьёзные размышления над сущностью Йахвэ.

Да, можно утверждать, что Моисей использовал множественное число из уважения и благоговейного почитания Йахвэ.
Однако, как утверждают историки, в те времена такое не было принято.

Что же тогда имел в виду Моше, используя множественное число слова "Бог" (Элохим).
Неужели он имел в виду много богов? каким поклонялись языческие народы.

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

• И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Юханна,
приведенный Вами текст, а также стихи Быт.1:26, позволяет ответить на вопрос первой части моего сообщения.

Словом "Элохим" Моисей хотел донести до слушателей и читателей поразительное откровение,
которое во всей полноте открылось нам только в Брит Хадаша (Новом Завете):

Истинный Бог не один, а един (как в молитве "Шма Йисраэль"), Он представляет собой сложное единство из нескольких Личностей (Ипостасей).
(из Нового Завет мы знаем: Бог есть Отец, Сын и Святой Дух).

Эта тема сложного единства 3-х Личностей в одном Боге не раскрывается ни в Торе ни в ТаНаХе в целом,
потому что с трудом воспринимается даже в наше новозаветное время, не говоря уже о ветхозаветном с его многобожием.

Да, я не могу понять триединую сущность ОДНОГО Бога, но верю Господу Иисусу Христу (Мт.28:19) ...
Если бы творение до конца понимало сущность своего Творца, то Он не был бы Богом.

[Сергей из Керчи]

Сообщение от Сергей из Керчи

Множественное же число в еврейском может применяться из особого уважения, подобно как я обращаюсь к ВАМ. Бог же везде говорит о Себе "Я"


Итак, в оригинальном тексте 1-й главы Книги Бырейшит (и других стихах ТаНаХа) мы видим:
Моше использует слово "Элохим" (множественное число слова "Бог"), в отличие от слова "Элоах" (единственное число).

Как минимум, это вызывает серьёзные размышления над сущностью Йахвэ.

Да, можно утверждать, что Моисей использовал множественное число из уважения и благоговейного почитания Йахвэ.
Однако, как утверждают историки, в те времена такое не было принято.

Не "английские" историки это утверждают? Впрочем, тут косвенное против косвенного, а главное это начало первой заповеди (Марк.12:29) и то, что Бог говорит "Я"

Истинный Бог не один, а един (как в молитве "Шма Йисраэль"), Он представляет собой сложное единство из нескольких Личностей (Ипостасей).
(из Нового Завет мы знаем: Бог есть Отец, Сын и Святой Дух).

Эта тема сложного единства 3-х Личностей в одном Боге не раскрывается ни в Торе ни в ТаНаХе в целом,
потому что с трудом воспринимается даже в наше новозаветное время, не говоря уже о ветхозаветном с его многобожием.

Да, я не могу понять триединую сущность ОДНОГО Бога, но верю Господу Иисусу Христу (Мт.28:19) ...
Если бы творение до конца понимало сущность своего Творца, то Он не был бы Богом.

В начале первой заповеди Иисус говорит: "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод.

В обоих случаях употребляемое слово имеет однозначно единственное число

- - - Добавлено - - -

... ничего, друг. я подожду.

перевод - "Я есть"

[Юханна]

перевод - "Я есть"

Это на русский.А на греческий εγώ είμαι.
Вам всего лишь нужно взять греческо-русский словарь и посмотреть.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Да, можно утверждать, что Моисей использовал множественное число из уважения и благоговейного почитания Йахвэ.
Однако, как утверждают историки, в те времена такое не было принято.

Не "английские" историки это утверждают?

Сергей,
если "английские" историки ошибаются, то Вы можете привести исторические доказательства своей правоты.

Впрочем, тут косвенное против косвенного, а главное это начало первой заповеди (Марк.12:29) и то, что Бог говорит "Я"

А Господь Иисус Христос призывает нас верить в единого Бога: Отца, Сына и Святого Духа (Мт.28:19).

Кстати,
в Вашей концепции "Бога, говорящего Я", какое место занимает Иисус Христос?

В начале первой заповеди Иисус говорит: "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29

В Синодальном и во ВСЕХ современных переводах, Мк12:29 стоит слово "един".

"Иисус отвечал ему: первая заповедь из всех заповедей: "слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый".

Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод.

Но есть немало переводов Втор.6:4 со словом "един", "единый".

[Юханна]

На самом деле всё просто.Элементарно.
Однако человек не может поверить.Человеческий мозг взрывается.
А Христос просто сказал о себе:
"Если не поверите,что Это Я(εγώ είμαι-ЙХВХ),то умрёте во грехах ваших"...

[Vladilen]

На самом деле всё просто.Элементарно.

Нет, Юханна, познать сущность Бога Творца очень непросто ...
но можно просто ПОВЕРИТЬ Священному Писанию.

Однако человек не может поверить.Человеческий мозг взрывается.

Согласен.
Но если бы люди до конца понимали сущность своего Творца, то Он не был бы Богом.

А Христос просто сказал о себе:
"Если не поверите,что Это Я(εγώ είμαι-ЙХВХ),то умрёте во грехах ваших"...

Аминь!
так есть, так и будет.

[Сергей из Керчи]

Это на русский.А на греческий εγώ είμαι.
Вам всего лишь нужно взять греческо-русский словарь и посмотреть.

нашёл похожий вариант

εγώ (я) είμαι (быть)

[Сергей из Керчи]

А Господь Иисус Христос призывает нас верить в единого Бога: Отца, Сына и Святого Духа (Мт.28:19).

в словах - "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; " совершено нет призыва верить в единого Бога: Отца, Сына и Святого Духа, но есть призыв научить всему чему учил Иисус, а это включает и первую заповедь о единственном Боге (Марк.12.29).

Кстати,
в Вашей концепции "Бога, говорящего Я", какое место занимает Иисус Христос?

Бог говорит "Я" о Себе, Иисус о Себе, а вы о себе

В Синодальном и во ВСЕХ современных переводах, Мк12:29 стоит слово "един".

"Иисус отвечал ему: первая заповедь из всех заповедей: "слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый".


Но есть немало переводов Втор.6:4 со словом "един", "единый".

немудрено, что ревнители несуществующей троицы исказили Писание, как и написано, что невежды и неутвержденные превращают Писания. Ревнителей же по Богу и Истине, одна эта ложь должно сильно насторожить.

"Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий ОДИН есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий ОДИН" подстрочный перевод.

В обоих случаях употребляемое слово (выделено) имеет хоть и несколько значений, но однозначно единственное число - ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ, ЕДИНЫЙ, ПЕРВЫЙ

- - - Добавлено - - -

На самом деле всё просто.Элементарно.
Однако человек не может поверить.Человеческий мозг взрывается.
А Христос просто сказал о себе:
"Если не поверите,что Это Я(εγώ είμαι-ЙХВХ),то умрёте во грехах ваших"...

евреи тогда ждали Миссию, Помазанника, Царя от Бога и здесь Иисус потому так и говорит.

Вероятно вы пытаетесь передать словам "Я Существующий" значение "Бог".? Но тогда вы в противоречии первой заповеди где Иисус говорит: "...Бог наш..."

[Юханна]

εγώ είμαι

Это Я-Я Есмь Сущий-Аз Есмь Сый.
Это имя Бога,Этим Именем назвал Себя Христос.
Услышав Имя Бога все отступили назад и совершили ритуальное действие.
Упали все.А там были не девочки.Храмовая стража-спецназ.
Христос назвал себя Именем Бога.
Почему после этого вы сомневаетесь в Троице?

- - - Добавлено - - -

Вероятно вы пытаетесь передать словам "Я Существующий" значение "Бог".? Но тогда вы в противоречии первой заповеди где Иисус говорит: "...Бог наш..."

Я не вижу никакого противоречия.

[Сергей из Керчи]

Это Я-Я Есмь Сущий-Аз Есмь Сый.
Это имя Бога,Этим Именем назвал Себя Христос.
Услышав Имя Бога все отступили назад и совершили ритуальное действие.
Упали все.А там были не девочки.Храмовая стража-спецназ.
Христос назвал себя Именем Бога.
Почему после этого вы сомневаетесь в Троице?

"Я есть", это не собственное имя Бога, ведь и вы есть.

Христос - это Помазанник Божий, если нам нужна ясность в словах определениях. Помазанник Божий, по определению не Бог. Кто Божий, тот не Бог. Если же ясность не нужно, то остаётся теневое слово Христос.

Стража как и прочие евреи в это время ожидали Помазанника Божьего на царство и Иисус представлялся именно Помазанником Божьим на Царство. А если бы стража, евреи действительно решили со слов "Я есть", что Иисус Бог, то не взяли бы Его

Я не вижу никакого противоречия .

Слова Иисуса в начале первой заповеди: "...Бог наш... один есть" не допускают, что Иисус - Бог. Если допускают, то напишите как.?