Почему православные (и католики) молятся как язычники?

[blueberry]

Вот теперь Вы написали правду - Ваше заявление о Христе противоречащее Его заповеди (Матф.6:7,8) базируется не на фактах и Библии, а на Ваших ощущениях. Больше вопросов к Вам не имею.

Что значит "а вот теперь"? Я когданибудь иначе говорил?

Лука, мы верою ходим. И всё о чём мы говорим - мы того не видели, а если у кого и прочли то даже и не знаем кто были те люди что писали и т. д.

- - - Добавлено - - -

Вы как-будто только что родились. Не можете знание от мнения отличить.

- - - Добавлено - - -

Логику включите и тоже будете знать. А логика такова:

Информация о том, что знаю, для Вас знанием не стает. Будете только верить или не верить в услышанное, и от такого действия Вам толку - ноль, потому что до того, как услышали, не знали, так и после не знаете.

А вот когда думать начнёте перед тем, как что-то сказать, толк Вам будет. Перестаете пороть чепуху.

Не меняйте тему. Это уже становится флудом и булингом.

Речь не шла о том является ли ваше знание для меня верою или неверою, а был мною вопрос вам задан, на каком основании вы для себя решили что это у вас знание а не мнение о том что для меня лучше или что для меня нелучше, применительно к вашей цитате в мой адрес.

[Лука]

Лука, мы верою ходим.

Вера - это такая дорожка или один из Ваших органов передвижения?

И всё о чём мы говорим - мы того не видели, а если у кого и прочли то даже и не знаем кто были те люди что писали и т. д.

Если всё о чём вы говорите вы того не видели, могу только посочувствовать. Я по природе Фома и верю только фактам.

[Viktor.o]

Речь не шла о том является ли ваше знание для меня верою или неверою, а был мною вопрос вам задан, на каком основании вы для себя решили что это ваше знание а не мнение о том что для меня лучше или что для меня нелучше, применительно к поцитированному сообщению.

Я Вам на это и ответил, а Вы почему-то не видите. Вы наверное и Библию так же читаете, смотрите и не видите? Потому и несёте бред, а думаете что так в Библии написано.

[blueberry]

Я Вам на это и ответил, а Вы почему-то не видите. Вы наверное и Библию так же читаете, смотрите и не видите? Потому и несёте бред, а думаете что так в Библии написано.

Начиная с сообщения #46 вы начали флудить и буллить в мой адрес.

[Viktor.o]

Начиная с сообщения #46 вы начали флудить и буллить в мой адрес.

Зря только старался писать Вам, ибо - без толку. Вы не видите.

[свящ. Евгений Л]

2) во время литургии мы два или более раз повторяем один и тот же текст литургии (ектения просительная, кажется), где ".... у Господа просим". И еще есть моменты повторов. Да и само моление очень многословное.
Также длинные молитвы в полных молитвословах.


Но ведь "Их цель была «утомить богов» и заставить их быть благосклоннее. Еврейские молитвы того времени тоже были многословными". Надо как бы доканать Господа, прося 200 раз одно и тоже, чтобы Он точно услышал.

Я для вас нашел язычников на небе. Надо их разоблачить. Вперед!

и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.

И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!

[Просто чел]

Кстати, эта тема не нова. И периодически православные поднимают этот вопрос.

Вот, говорят они (и я тоже), ходим мы в храм, стоим долгие службы. Так, в воодушевлении проходит какое-то время (у меня это года два так было). А затем начинаешь чувствовать, что ты в очередной раз пришел, как это метко сказано, "отстоять службу". Вот, стоишь и ждешь, когда все это закончится. С ноги на ногу переваливаешься. А священник что-то там бормочет. Половина понятна, половина - нет.
И вот, слава Богу, все встали на колени. Сразу облегчение после долгого стояния на ногах. Затем все встаем и ... о, эти долгие молитвы. Зачем опять, когда уже это произносили.

И в ходе литургии, когда священник опять: "Господу помолимся!", ты уже замученный, с гудящими ногами и больными боками (от долгого стояния бока тоже начинают гудеть), думаешь: "Да за....(мучали) уже. Сколько можно-то, а?!".

И так несколько раз. А затем ждешь очередное воскресенье уже с ужасом - опять эта пытка на 2 часа.

А через какое-то время посылаешь все это лесом. И чувствуешь себя прекрасно.

Так вот Богу, что ли, это всё надо?

Вы на верном пути. Христос - просветитель голов человеческих. Учитель, учащий осознанности. А она (осознанность) и дарует свободу. Свободу от греха, то есть от ложного, ошибочного мировосприятия. Но «инженерам умов человеческих» эта свобода не нужна. но нужна «тайна». Без неё они не могут манипулировать людьми. Нужна, сбивающая с толку непонятность. Отсюда и старинный язык в РПЦ. Но не обольщайтесь, в других официальных деноминациях дела с осознастью (чистотой сознания) обстоят не лучше. У католиков, например, упор делается на «магию звуков и интонаций». У протестантов, хоть и присутствует элемент рассуждения, но внедрено огромное количество абсурдов - умышленно, или неумышленно - не суть. Цель всех религиозных манипуляций - захватить умы людей, попытаться заставить их думать в одном русле, чтобы осуществлять через них свои цели. Начиная от банального обогащения на пожертвованиях, и заканчивая гос-пропагандой через церковные институты.
Иисус был вне государства, вне формализованных религиозных структур, Светлый и прогрессивный учитель для каждого человека. Индивидуальный учитель.
Перестаньте оглядываться на устои религиозных структур. Доверяйте себе. Внутри Вас все же есть огромное сокровище, позволяющее понять, что к чему во всех аспектах жизни и Жизни.

[Сергей из Керчи]

В этом смысле ужасно учение о так называемой "Иисусовой молитве" повторяемой множество раз по учению человеческому, но в противность учению Иисуса

[Савл108]

"Исполняйте что они вам говорят, но как они непоступайте" - сказал Господь верующим в отношении к священнослужителям.

Если чувствуете ложь, не принимайте её, но и не осуждайте. Делайте как надо, и радуйтесь. А "в дела других не вникайте, мир потеряете".

[look]

Я для вас нашел язычников на небе. Надо их разоблачить. Вперед!

какая вумная мысля!
да только не надо путать прославление с молитвой и обрядом.
тоже мне свящ. нашёлся.

[look]

Если чувствуете ложь, не принимайте её, но и не осуждайте. Делайте как надо, и радуйтесь. А "в дела других не вникайте, мир потеряете".

ну да, в сектах именно так и принято - никуда не лезь, ни во что не вникай, сопи себе молча а то мир потеряешь))

- - - Добавлено - - -

В этом смысле ужасно учение о так называемой "Иисусовой молитве" повторяемой множество раз по учению человеческому, но в противность учению Иисуса

крайности, везде крайности...
одни молитвой тайной комнаты считаю множественное повторение молитвы - примера "Отче наш", другие считают что нет другой молитвы как только "Отче наш", третьи считают любые долгие молитвы язычеством и многословностью, восьмые не понимая церковно-славянского считают что на нём самые правильные молитвы, одиннадцатые молятся умом из молитвослова, двадцать третьи вообще не понимают что такое молиться умом и молиться духом...
и все правы, и все спорят. и все считают, что именно им отвечает Бог.
а некоторые свящ. даже учат!
не забыть бы кого окончательно (с)

[Лука]

крайности, везде крайности...

...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:15,16)

[грешник]

Так вот вопрос:
почему православные молятся как язычники, а не ограничиваются на службах краткой молитвой "Отче наш" на современном родном языке. Пришел, произнес молитву, послушал проповедь, причастился (если надо). И пощел домой. Вся процедура - не более 30 минут.
А еще и выстаивание на больных ногах. Кому это нужно?

Проще всего будет понять смысл этого долгого процесса если ознакомится с понятием "маятник" из "Трансерфинг реальности" автор Зеланд ...суть такова ,что люди мыслящие одинаково или в одном направлении создают структуры и когда к ним присоединяются или они присоединяют насильствено новых членов они заставляют своих членов придерживаться определенных правил- вот такие структуры называются маятниками...маятник-это энергоинформационная структура сообщества людей мыслящих в одном направлении..так вот структуры эти развивается и подчиняют человека своим законам...человек не осознает ,что действует в интересах структуры уже не по своей воле..чем больше сторонников и чем дольше думают в одном направлении тем сильнее раскачивается маятник структуры...
Теперь если вы рассмотрите в это контексте службу храмовую то становится ясна причина как привлечения в храм сторонников так и длительность обрядов...
Все это конечно не имеет отношение к индивидуальной вере человека в Бога...

[Лука]

...маятник-это энергоинформационная структура сообщества людей мыслящих в одном направлении..так вот структуры эти развивается и подчиняют человека своим законам...человек не осознает ,что действует в интересах структуры уже не по своей воле..чем больше сторонников и чем дольше думают в одном направлении тем сильнее раскачивается маятник структуры...

Просветите пожалуйста в одном вопросе - откуда появилось псевдонаучное словосочетание "энергоинформационная структура" и почему все лохотроны обязательно его содержат?

[грешник]

Просветите пожалуйста в одном вопросе - откуда появилось псевдонаучное словосочетание "энергоинформационная структура" и почему все лохотроны обязательно его содержат?

Вам понравилось? ну как то же надо объяснять необъяснимое ...