Исх.23.7..Я не оправдаю беззаконного. А как-же Бог оправдывает нечестивого Рим.4.5?

[Дамитрай]

переход в вечность, оставление душой тела, - откуда в это взяли?

Про оставление душою тела я не говорил, и даже не подразумевал эту идею.

Смерть ветхого нашего человека со Христом, это содержание веры, то есть, мы принимаем на веру, что ветхий наш человек распят с Ним, см.Рим.6.6. и принимаем на веру, что наш новый внутренний человек родился свыше от Духа Святого.

Веру в эти истины, обусловливает в нас присутствие Духа Святого, Который действует в нас могущественно и помогает нам устроить наши мысли и наше поведение в новой жизни в соответствии с законом Бога. Наблюдая это соответствие мы убеждаемся в том, что в нас действительно пребывает Христос.

[Дамитрай]

Обличение пророков напрямую имело целью исправить царя или священство, а люди через пророков могли знать что происходит.


Иисус Христос , как величайший пророк, не призывал к неподчинению священникам, хотя и осуждал их: « Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.» (Матфея 23:3). Пророки никогда не играли роль революционеров. Они были индикаторами или пробирными камнями, указывающими на несоответствие и предупреждали о последствиях.

Обличение пророков относилось к всему Израилю, т.е. к царям, священникам и всему народу.

[nikolay1947]

В Рим.4.5. сказано; .... верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера вменяется в праведность.

В оригинале Рим.6.7. написано умерший оправдан от греха.

Следовательно, Бог оправдывает нечестивого умершего со Христом, как и написано; Рим.6.6. ветхий наш человек распят с Ним. Следовательно, в праведность нам вменяется вера в то, что нечестивый умерший со Христом, оправдан от греха, и теперь для Бога жив наш новый внутренний человек.

Итак, нечестивый оправдан от греха посмертно.

Живущий по духу имеет оправдание закона пожизненно. Рим.8.4.

Как вы думаете, друзья, правильно-ли такое толкование ?

«Ибо умерший освободился от греха» Умершие, все без исключения становятся безгрешными, они умерли для греха. Дальше вступает в действие благодать Божья и на основании веры человека, Бог будет воскрешать мёртвых. Воскресшие, воскресают без греха. Поверившие в Иисуса Христа умирают для греха, то есть освобождаются от греха и грех не вменяется в вину уже при жизни. При условии, что человек живёт верой, действующая любовью и на сердце заповеди блаженства.
Это в равной степени относится и для тех, кто жил до Иисуса Христа. Кто исполнял закон Моисея воскреснет, беззаконники не воскреснут

[And55555]

в соответствии с законом Бога. Наблюдая это соответствие .

Расскажите, какое соответствие с законом Бога вы наблюдили?

- - - Добавлено - - -

«Ибо умерший освободился от греха» Умершие, все без исключения становятся безгрешными, они умерли для греха. Дальше вступает в действие благодать Божья и на основании веры человека, Бог будет воскрешать мёртвых. Воскресшие, воскресают без греха. Поверившие в Иисуса Христа умирают для греха, то есть освобождаются от греха и грех не вменяется в вину уже при жизни. При условии, что человек живёт верой, действующая любовью и на сердце заповеди блаженства.
Это в равной степени относится и для тех, кто жил до Иисуса Христа. Кто исполнял закон Моисея воскреснет, беззаконники не воскреснут

Расскажите, что означает умереть для греха?

[Дамитрай]

«Ибо умерший освободился от греха» Умершие, все без исключения становятся безгрешными, они умерли для греха. Дальше вступает в действие благодать Божья и на основании веры человека, Бог будет воскрешать мёртвых. Воскресшие, воскресают без греха. Поверившие в Иисуса Христа умирают для греха, то есть освобождаются от греха и грех не вменяется в вину уже при жизни. При условии, что человек живёт верой, действующая любовью и на сердце заповеди блаженства.
Это в равной степени относится и для тех, кто жил до Иисуса Христа. Кто исполнял закон Моисея воскреснет, беззаконники не воскреснут

Если уточнить, умерший ветхий наш человек не сделался безгрешным, наш ветхий человек, который умер со Христом, перестал существовать, а с момента рождения свыше от Духа Святого начал жить наш новый внутренний человек, именно он сотворён безгрешным

- - - Добавлено - - -

Расскажите, какое соответствие с законом Бога вы наблюдили?

- - - Добавлено - - -


Расскажите, что означает умереть для греха?

О том, какое соответствие с законом Бога я наблюдаю в себе, я говорить не буду, так как не в меня нужно верить и не на меня ориентироваться, но ориентироваться необходимо на Священное Писание. Поэтому скажу, что я наблюдаю в Писании. В Библии ясно обозначен стандарт, по которому верующий должен сверять свой путь.

В посланиях апостолов таким нравственным ориентиром являются десять заповедей, см. Рим.13. 8-10. Иак.2.8-11. и др. Когда верующий находится при исполнении этого закона, то формируются плоды Духа, любовь, радость, мир, вера, кротость, воздержание, против которых нет закона, осуждающего такое поведение. см. Гал.5.22.23.

[And55555]

В посланиях апостолов таким нравственным ориентиром являются десять заповедей, см. Рим.13. 8-10. Иак.2.8-11. и др. Когда верующий находится при исполнении этого закона, то формируются плоды Духа, любовь, радость, мир, вера, кротость, воздержание, против которых нет закона, осуждающего такое поведение. см. Гал.5.22.23.

Ориентир у вас. Да уж.
Бог есть Любовь. А вы Ее-Его в плоды Духа засунули.

[Дамитрай]

Ориентир у вас. Да уж.
Бог есть Любовь. А вы Ее-Его в плоды Духа засунули.

Ориентир этот записан в Библии, и там-же о плодах Духа, и что Бог есть любовь всё там написано, и я этого не отрицаю.

[And55555]

Ориентир этот записан в Библии, и там-же о плодах Духа, и что Бог есть любовь всё там написано, и я этого не отрицаю.

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Ничего вы не умерли, как получается. Кем были, тем и остались.

[Дамитрай]

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Ничего вы не умерли, как получается. Кем были, тем и остались.

ветхий наш человек умер .. Рим.6.6. Вы процитировали тексты, говорящие про ветхого человека, он умер. Новый человек для закона не умирал, он рождён безгрешным. С новым человеком не происходит того, что Вы процитировали. Поскольку рождённый от Бога не может грешить, 1 Иоанна.3.9. то грех и не может взять повод от заповеди обольстить и умертвить.

[(Сергей]

Новый человек для закона не умирал, он рождён безгрешным.

Он и не рождался для него, но для Господа Бога.
Оставьте Вы этот закон Моисеев, он не для Вас. Почитайте Павла, он все разжевал

[Дамитрай]

Он и не рождался для него, но для Господа Бога.
Оставьте Вы этот закон Моисеев, он не для Вас. Почитайте Павла, он все разжевал

Рождение и жизнь для Бога включает соблюдение закона Бога, Откр.14.12.
Кто живёт по духу, в том исполнилось оправдание закона, Рим.8.4. Павел напоминает некоторые актуальные заповеди Рим.13.8-10. их соблюдение для христиан обязательно.

[And55555]

ветхий наш человек умер .. Рим.6.6. Вы процитировали тексты, говорящие про ветхого человека, он умер. Новый человек для закона не умирал, он рождён безгрешным. С новым человеком не происходит того, что Вы процитировали. Поскольку рождённый от Бога не может грешить, 1 Иоанна.3.9. то грех и не может взять повод от заповеди обольстить и умертвить.

Ничего нового не родилось. Как были, так и остались. Как жили по закону дел, так и живете.

[Дамитрай]

Ничего нового не родилось. Как были, так и остались. Как жили по закону дел, так и живете.

Если что по тексту Библии хотите сообщить, то буду рад побеседовать.

[And55555]

Если что по тексту Библии хотите сообщить, то буду рад побеседовать.

Так я по тексту. "Пришла заповедь, грех ожил, а я умер." А для вас заповедь только пришла. Грех ожил. Но вы не умерли, а ведете с ним борьбу все теми же заповедями. Никакого умирания не была. Не наружнего не внутреннего.

[nikolay1947]

Расскажите, что означает умереть для греха?

«ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.» Рим 4:15 Это, даже школьнику известно, но для многих на форуме, это тайна за семью печатями. Если нет закона запрещающего, собирать ягоды в лесу. Человек, собирающий ягоды в лесу не совершает преступления, он волен это делать когда захочет и как хочет. Если есть закон запрещающий собирать ягоды в лесу, то всякий нарушающий его становится преступником.

Что нужно сделать, что бы умереть и не совершать преступления - греха? В данном случае убрать закон о запрещении собирать ягоды . В мире познания добра без закона, жизнь невозможно. Потому что все отношения строятся на делах плоти.

C приходом Иисуса Христа, это стало возможным в отношениях с Богом и ближним. Потому что отношения строятся на вере действующая любовью, то есть духом. Основа, это кротость, любовь милосердие ит.д., то есть заповеди блаженств и на этом основании приносится плод духа. На таковых нет закона, то есть никаким законом не возможно заставить человека быть кротким. Также невозможно законом определить наличие кротости в человеке. Такой человек умер для греха. Бог будет определять праведника по вере, не по наличию греха, не по делам, а по выше перечисленным духовным качествам, которые записаны на сердце человека.