Прошу помощи какие конфессии придерживаются СУБОРДИНАЦИОНИ́ЗМа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рыбак
    Собеседник

    • 05 March 2002
    • 290

    #1

    Прошу помощи какие конфессии придерживаются СУБОРДИНАЦИОНИ́ЗМа?

    Добрый день Форумчане.

    СУБОРДИНАЦИОНИ́ЗМ (от суб... и лат. ordinatio приведение в порядок, соподчинённость), учение в ранней христиан*ской теологии (24 вв.) о неравнозначности (по силе, могуществу и др. свойствам) и соподчинённости Отца Сына и Духа

    Согласно С., Иисус Христос, будучи Сыном Бога Отца, слабее Отца и подчинён ему, как и Святой Дух, исходящий от Отца.

    Вопрос кто из христианских конфессий придерживается и допускает?

    Спасибо за помощь.
    Там мой причал, где небес синева.
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #2
    Сообщение от Рыбак
    Добрый день Форумчане.

    СУБОРДИНАЦИОНИ́ЗМ (от суб... и лат. ordinatio приведение в порядок, соподчинённость), учение в ранней христиан*ской теологии (24 вв.) о неравнозначности (по силе, могуществу и др. свойствам) и соподчинённости Отца Сына и Духа

    Согласно С., Иисус Христос, будучи Сыном Бога Отца, слабее Отца и подчинён ему, как и Святой Дух, исходящий от Отца.

    Вопрос кто из христианских конфессий придерживается и допускает?

    Спасибо за помощь.
    Ну, у православных ,по крайней мере со времен Афанасия Александрийского и Каподокийцев, такого нет.
    Лютеране, на сколько я знаю, тоже придерживаются каподокийской триадологии.

    То-есть, Сын и Дух происходят от Отца, но они не ниже и не слабее Отца.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от Рыбак
      Д
      Согласно С., Иисус Христос, будучи Сыном Бога Отца, слабее Отца и подчинён ему, как и Святой Дух, исходящий от Отца.

      Вопрос кто из христианских конфессий придерживается и допускает?

      Спасибо за помощь.
      Ну это вам надо проштудировать список древних ересей. На соборах давно уже определили кто придерживается. Различные там всякие ариане и прочие еретики.

      Сегодня если говорить о христ. деноминациях, то это наверное в первую очередь те течения которые не признают божественность Христа. Насколько я знаю СИ не признают божественности Христа.

      Остальные подобные течения малоизвестные. А может быть вообще прекратили свое существование.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Рыбак
        Согласно С., Иисус Христос, будучи Сыном Бога Отца, слабее Отца и подчинён ему, как и Святой Дух, исходящий от Отца.
        Бог был всегда, Безначальный и Бесконечный, Богом Отцом Он стал родив Сына, вместе с рождением Сына от Бога Отца стал исходить Дух Святой ради творения. Рождение Сына, исхождение Духа Святого и начало творения произошло одномоментно. Так же по завершению всего Дух Святой прекратит Своё исхождение, Сын как посредник между Богом и человеком будет упразднён, творение завершено. Поэтому да, и Сын, и Дух Святой в прямой зависимости от Бога Отца, Сын имеет своё начало и окончание, и Дух Святой Своё исхождение и завершение.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #5
          Сообщение от Рыбак
          Согласно С., Иисус Христос, будучи Сыном Бога Отца, слабее Отца и подчинён ему, как и Святой Дух, исходящий от Отца
          Вы подняли довольно неординарный и, отчасти, не вполне корректный вопрос.
          Некорректный потому, что, по сути: Отец, Сын и Дух Святой - это ОДИН и ТОТ ЖЕ БОГ, о Котором написано, что Он есть Бог Единый.

          ...сразу напоминаю держащимся ереси о «Триедином Боге», что о таком «Боге» в Библии вообще ни разу не упоминается.., поэтому, самое лучшее будет - поскорее забыть о таком «Боге». Это сказки, фэнтези и бабьи басни.
          Библия - и Ветхий, и Новый Заветы, внятно и прямым текстом учит, что Бог Един.


          Поэтому, и сама постановка такого вопроса, в определенной степени - просто, не имеет смысла...
          В том числе и потому, что у нас нет достаточной информированности о «внутреннем устройстве Всемогущего Бога», чтобы предметно рассуждать по этой тематике... и т.д.
          При этом, разделение, в подобных рассуждениях, Единого Бога на части - как-то, уже само по себе, переводит тематику в не вполне понятное нам русло. Тем более, что Апостолы такой вопрос не освещают.., а значит и нам не стоит в это погружаться.

          «Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием .., вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом» (Кол 2:18)... - в данном случае, мы пытаемся вторгаться в том, чего не видим.
          Вряд ли это кому-то будет полезно.

          PS: Господь Бог - это ведь не детская игрушка, которую можно, как угодно разобрать и посмотреть что там у Него внутри...
          Это, в том числе, не только любящий и заботливый Творец.., но и грозный Властелин вселенной, в отношении к Которому всегда надлежит соблюдать меру страха и благоговения.., чувствуя и соблюдая определенные «красные линии», переступать которые, просто НЕРАЗУМНО и НЕБЕЗОПАСНО.

          Если Бог весьма негативно воспринимает разделение Его земли (см. Иоиль 3:2).., то том более, Он вряд ли будет в восторге от разделения Его Самого на части... и колупания внутри Его Самого.
          Последний раз редактировалось Володя77; 19 February 2020, 05:33 AM.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от Jewe
            Насколько я знаю СИ не признают божественности Христа.
            Вы нисколько не знаете.Свидетели Иеговы признают божественность Христа,т.е. его происхождение от Бога. Не признают Самим Богом Всемогущим,т.е.Богом Иеговой,а Его "сыном ,сошедшим с небес".

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Володя77
            Вы подняли довольно неординарный и, отчасти, не вполне корректный вопрос.
            Некорректный потому, что, по сути: Отец, Сын и Дух Святой - это ОДИН и ТОТ ЖЕ БОГ, о Котором написано, что Он есть Бог Единый.
            Это ваше заявление некорректное.Потому что сын это сын,дух Святой это сила Бога .Иногда Святой дух используется в Библии, как синоним Бога,но это не отменяет принципа исхождения от Бога Его силы.

            Комментарий

            • Unmasker1
              Отключен

              • 18 October 2011
              • 3975

              #7
              Сообщение от Пломбир
              Свидетели Иеговы признают божественность Христа,т.е. его происхождение от Бога. Не признают Самим Богом Всемогущим,т.е.Богом Иеговой,а Его "сыном ,сошедшим с небес".
              Там опять культ личности "Верного Благоразумного Раба". Иисуса исповедуют, как ангела воплотившегося в теле Марии. Что по мне абсурд. На мой взгляд все учения о перевоплощениях не библейский бред.

              Остаётся, что конфессий исповедующих истину нет. Но это ладно мелочи, главное что бы не было тяжких грехов: идолопоклонства, культа личности, жертвоприношений, блуда и прелюбодеяния.

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #8
                Сообщение от Unmasker1
                Там опять культ личности "Верного Благоразумного Раба". Иисуса исповедуют, как ангела воплотившегося в теле Марии. Что по мне абсурд. На мой взгляд все учения о перевоплощениях не библейский бред.
                Вы можете нести какой угодно бред о своих представлениях,но другим предоставьте самим отвечать за себя.А то уже насочиняли фик знает что про "ангела воплотившегося в теле Марии". Да и про "культ личности"......

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #9
                  Сообщение от Пломбир
                  Вы нисколько не знаете.Свидетели Иеговы признают божественность Христа,т.е. его происхождение от Бога. Не признают Самим Богом Всемогущим,т.е.Богом Иеговой,а Его "сыном ,сошедшим с небес".
                  Божественность присуща только Богу. Если человек монотеист. Это только у политеистов могут быть главные боги и боги поменьше рангом.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Божественность присуща только Богу. Если человек монотеист. Это только у политеистов могут быть главные боги и боги поменьше рангом.
                    Это считаете так лично вы.Библия называет всех духовных личностей ,духов,богами.Даже человеков,имеющих положение и влияющих на людей называет "богами". Потому что все духи ,боги,выше людей и могут оказывать на них влияние . Но среди духов есть Верховный дух ,который всех создал . Его и принято обозначать на письме с большой буквы. А для устного произношения Он объявил Своё имя. У политеистов нет бога с именем ЙХВХ.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Это считаете так лично вы.Библия называет всех духовных личностей ,духов,богами.Даже человеков,имеющих положение и влияющих на людей называет "богами". Потому что все духи ,боги,выше людей и могут оказывать на них влияние . Но среди духов есть Верховный дух ,который всех создал . Его и принято обозначать на письме с большой буквы. А для устного произношения Он объявил Своё имя. У политеистов нет бога с именем ЙХВХ.
                      То есть вы себя тоже считаете божественной личностью? А какой тогда смысл вы вкладываете в понятие Сын Божий Христос? Тогда любой человек Сын Божий исходя из логики вашего учения.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        То есть вы себя тоже считаете божественной личностью?
                        Нет,человеческой.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Пломбир
                          Нет,человеческой.
                          Здрасьте. А вы не духовная личность разве? В вас дух есть? Есть. Значит у вас божественная природа. По вашему учению.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Здрасьте. А вы не духовная личность разве? В вас дух есть? Есть. Значит у вас божественная природа. По вашему учению.
                            Нет, я и вы не духовные личности. У нас есть внутренний мир ,который и принято называть духовным ,который отражает наше воспитание , качества характера,мировоззрение ,менталитет и т.п. Но это не делает нас дУхами,духовными личностями,т.е.без плоти ,которых Верховный дух ,Бог Яхвэ и сотворил таковыми-ангелами.
                            Вот так ""по-моему""" учению.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #15
                              Сообщение от Пломбир
                              Нет, я и вы не духовные личности. У нас есть внутренний мир ,который и принято называть духовным ,который отражает наше воспитание , качества характера,мировоззрение ,менталитет и т.п. Но это не делает нас дУхами,духовными личностями,т.е.без плоти ,которых Верховный дух ,Бог Яхвэ и сотворил таковыми-ангелами.
                              Вот так ""по-моему""" учению.
                              А вот в чем дело...то есть под божественностью Христа вы имеете в виду что Иисус это ангел, воплощенный в человеческом теле.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              Обработка...