Католические Епископы призывают христиан не слишком доверять Библии!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15234

    #46
    Сообщение от Amicabile
    Чушь! Многие христиане верят во Христа, но не верят в Библию вообще!!!
    В основном такие христиане - настоящие язычники, которые верят в Христа как в некое языческое божество.
    А что касается остановки Солнца - то это так и выглядело с точки зрения земного наблюдателя. День удлинился. В реальности, надо полагать, Б-г приостановил вращение земли или еще что-то такое необычное сделал, что выглядело как остановка Солнца. Так мы говорим о заходе и восходе Солнца, понимая, что на самом деле оно никуда не заходит и не восходит. Но само событие было.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Израиль
      пособник

      • 03 July 2005
      • 1580

      #47
      Сообщение от Amicabile
      Чушь! Многие христиане верят во Христа, но не верят в Библию вообще!!!
      Если Вы католик, Вы должны были целовать Библию при подготовке к причастию - это входит в программу.

      Комментарий

      • paveletsky
        the млянин

        • 20 May 2002
        • 4533

        #48
        Признаться, меня поражает логика некоторых участников. Бог мог сотворить Вселенную, но приостановить ход солнца - не в Его власти. И очень резонно Павелс ответил, что тогда давайте и чудеса Христа тоже ставить под сомнение. Библию, как правило, не любят за то, что она обличает больно строго. Тогда лучше сказки читать, не так страшно будет. Правда, она такая, принимать ее в сердце больно, зато душеспасительно.
        мой ЖЖ
        http://paveletsky.livejournal.com/

        Комментарий

        • Израиль
          пособник

          • 03 July 2005
          • 1580

          #49
          Amicabile, а когда на мессе читавший целует книгу, он лицемерит ?

          Комментарий

          • komi
            За Родину! За Сталина!

            • 09 August 2005
            • 6443

            #50
            Сообщение от Amicabile
            У нас ведь есть Догмы католической Веры - их никто отвергать не собирается, и они гораздо важнее Писания.
            У Вас ведь еще и Папа имеется, следуя Вашей логике - и Папа гораздо важнее Бога...
            Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
            Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от komi
              У Вас ведь еще и Папа имеется, следуя Вашей логике - и Папа гораздо важнее Бога...
              Примите добрый совет. Не воспринимайте все эти сказки за католицизм. В большинстве своем это фантазии в духе классического экуменизма. Открыть тему с еретическим названием базируясь на газетной заметке истинному католику даже не пришло бы в голову.

              Комментарий

              • Несторианин
                Militia Crucifera

                • 13 September 2005
                • 319

                #52
                Понимаете ли, уважаемые господа фундаменталисты, исторические события толжны быть проверяемы прикладными методами исторической науки, такими как археология, источниковеденье, астрономия, в конце концов. То есть, в случае с Иисусом Навином должно было произойти внезапное смещение орбиты Земли относительно эклиптики. Его не произошло.
                Должны были бы быть найдены археологические следы сороколетнего пребывания миллионов евреев в Синайской Пустыне, обломки колесниц на дне мертвого моря, археологические доказательства империй Давида и Соломона.
                Как известно, ничего этого нет, значит библейская история, не то чтобы, не дай Бог, вымышленная, она мифическая, что ничуть не умаляет ее символическое и назидательное значение.
                Не поддаваясь ни гневу, ни смеху, ни зависти, ни соперничеству, ни какому-либо другому волнению или торопливости, он жил на Самосе как добрый демон.

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15234

                  #53
                  Сообщение от Несторианин
                  Понимаете ли, уважаемые господа фундаменталисты, исторические события толжны быть проверяемы прикладными методами исторической науки, такими как археология, источниковеденье, астрономия, в конце концов. То есть, в случае с Иисусом Навином должно было произойти внезапное смещение орбиты Земли относительно эклиптики. Его не произошло.
                  Должны были бы быть найдены археологические следы сороколетнего пребывания миллионов евреев в Синайской Пустыне, обломки колесниц на дне мертвого моря, археологические доказательства империй Давида и Соломона.
                  Как известно, ничего этого нет, значит библейская история, не то чтобы, не дай Бог, вымышленная, она мифическая, что ничуть не умаляет ее символическое и назидательное значение.
                  Есть такой анекдот.
                  Китайцы копали котлован и нашли кусок провода. Исходя из этого объявили: первый в мире телеграф был изобретен тысячи лет назад в Китае. Японцы тоже стали копать, но ничего не нашли, даже куска провода - и то не нашли. Тогда они объявили: первый в мире беспроволочный телеграф был изобретен в Японии!
                  Дальше анекдот продолжать не буду, ибо не по теме. Но Ваша логика - как у японцев. То есть делается вывод из отсутствия данных. Раз колесницы на дне не нашли - значит, их там и не было. Можно подумать, что археологи просеяли весь песок и ил на дне моря.
                  Какие, спрашивается, следы пребывания евреев в пустыне три с половиной тысячи лет назад Вы бы ожидали? Окаменевшие экскременты? Так и они закапывались в землю, как это описано в Торе.
                  А археологические доказательста существования империй Давида и Соломона как раз имеются. "В начале 20 в. обнаружены конюшни Соломона в Мегиддо (Мегиддоне), о к-рых упоминает Библия, а позднее его рудники у залива Элат (находка 1937). "

                  Вы уверены, что должно было произойти смещение орбиты земли. На каком основании? Во-первых, мы знаем только, как это выглядело с земли - как удлинение дня. Как именно это было объективно, мы не знаем. Как же можно рассуждать о результатах этого явления? Во-вторых, где сказано, что Б-г после совершения чуда не мог восстановить обычный ход вещей, даже если некое смещение орбиты имело место?
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Израиль
                    пособник

                    • 03 July 2005
                    • 1580

                    #54
                    Сообщение от komi
                    У Вас ведь еще и Папа имеется, следуя Вашей логике - и Папа гораздо важнее Бога...
                    Прежде всего имеется Катехизис :

                    Статья третья
                    Священное Писание


                    I. Христос единственное Слово Священного Писания



                    В снисхождении Своей благости Бог, чтобы открыть Себя людям, говорит с ними человеческим языком: «Ибо слова Божий, высказанные на человеческих языках, уподобились человеческому языку, как некогда Слово Предвечного Отца, приняв на Себя немощь нашей плоти, сделалось подобным людям»66.

                    101

                    Сквозь все слова Священного Писания Бог говорит одноединственное Слово: Свой единый Глагол, в Котором Он выражает Себя во всей полноте67.

                    «Вспомните, что это все то же Слово Божие, Которое простирается во всем Писании, что это все тот же самый Глагол, Который звучит из уст всех священнослужителей. Глагол, Который, будучи изначально Богом у Бога, не имеет там нужды в слогах, иботам не подвержен времени»68.

                    102
                    65, 2763



                    426429


                    По этой причине Церковь всегда почитала Священное Писание, как почитает она и Тело Господне. Она неустанно предлагает верующим Хлеб жизни от трапезы Слова Божия и Тела Христова69.

                    103
                    1100, 1184
                    1378


                    В Священном Писании Церковь непрерывно обретает питание и силу70, ибо принимает от него не только человеческое слово, но то, что оно есть на самом деле, Слово Божие71. «Ибо в Священных книгах Отец, Который на небесах, с великой любовью идет навстречу Своим детям и вступает в беседу с ними»72.

                    104

                    II. Богодухновенность и истинность
                    Священного Писания




                    Бог есть автор Священного Писания. «Богооткровенная истина, которая содержится и излагается в книгах Священного Писания, запечатлена в них по вдохновению Духа Святого.

                    «Святая Матерь Церковь, согласно своей апостольской вере, считает священными и каноническими все книги как Ветхого, так и Нового Завета, во всех их частях, так как, написанные по вдохновению Духа Святого, они имеют своим автором Бога, и как таковые они были переданы самой Церкви»73.

                    105

                    Бог вдохновил людей авторов Священных книг. «Для того, чтобы составить эти Священные книги, Бог избрал людей, к которым обратился, используя полностью их способности и силы, с тем, чтобы, при Его действии, в них и через них, они письменно изложили, как настоящие авторы, все, и только то, что Он хотел»74.

                    106

                    Боговдохновенные книги учат истине. «Так как все, что утверждают богодухновенные авторы или священнописатели, должно быть принято как утверждение Духом Святым, то нужно исповедовать, что книги Писания твердо, верно и безошибочно учат истине, которую Бог ради нашего спасения восхотел запечатлеть в Священном Писании»75.

                    107


                    702







                    Коротко



                    «Все Священное Писание это одна книга, и эта одна книга есть Христос, ибо все Священное Писание о Христе говорит и все Священное Писание во Христе исполняется»111.

                    134

                    «Священное Писание содержит Слово Божие, и, так как оно богодухновенно, оно воистину Слово Божие»112.

                    135

                    Бог есть Автор Священного Писания, ибо Он вдохновил его авторов-людей; Он действует в них и через них. Он тем самым дает уверенность, что их писания безошибочно учат спасительной истине113.

                    136

                    Толкование богодухновенных Писаний должно прежде всего обращать внимание на то, что Бог хочет открыть через священнописателей для нашего спасения, «Что исходит от Духа может быть полностью услышано только действием Духа»114.

                    137

                    Церковь принимает и почитает как богодухновенные 46 книг Ветхого Завета и 27 Нового.

                    138

                    Четвероевангелие занимает центральное место, ибо Иисус Христос стоит в центре его.

                    139

                    Единство двух Заветов вытекает из единства замысла Божия и Его Откровения. Ветхий Завет готовит Новый, в то время как Новый исполняет Ветхий; они проливают свет друг на друга; оба истинное Слово Божие.

                    140

                    «Церковь всегда чтила Божественные Писания, как она чтила и Само Тело Господне»115: оба питают и направляют всю христианскую жизнь. «Слово Твое светильник ноге моей и свет стезе моей» (Пс 119, 105)116.

                    141



                    http://www.agnuz.info/library/books/catechism/

                    http://www.agnuz.info/library/books/catechism/0112.htm#s3p1

                    Комментарий

                    • Израиль
                      пособник

                      • 03 July 2005
                      • 1580

                      #55
                      Что касается Папы - да, слава Богу, есть.
                      Мы о нём молимся Богу... а не наоборот

                      Комментарий

                      • KassManavt
                        Юдофилофоб

                        • 23 September 2004
                        • 4699

                        #56
                        Католические Епископы призывают христиан не слишком доверять Библии!!!
                        не перестаешь удивляться людской тупости...
                        а как в таком случае они и все остальные решают чему можно доверять в Библии, а чему нет?
                        если не верить что Ева создана из ребра, то какие основания верить что мы все грешники? если не верить что Земля создана за шесть дней, какие причины доверять словам "Я есмь путь, истина и жизнь"?
                        Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                        Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                        Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                        Комментарий

                        • anti-rulla
                          Ветеран

                          • 20 September 2003
                          • 2524

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          Примите добрый совет. Не воспринимайте все эти сказки за католицизм. В большинстве своем это фантазии в духе классического экуменизма. Открыть тему с еретическим названием базируясь на газетной заметке истинному католику даже не пришло бы в голову.
                          Это точно. И тем более выражать такой бурный восторг, как автор этой темы. Если таким как Amicabile что-то очень понравилось, то знайте, это явления (заявление и пр.) не имеет исконно католической природы!
                          Такие как Amicabile и их "духовные отцы" думают, что такой либерализм привлечет в Церковь больше людей, но они ошибаются. Он привлекает в нее лишь всяких сомнительных субъектов, а людей, которые могут стать действительно достойными католиками, только отталкивает.
                          Слава Богу, что есть еще католики-традиционалисты, которые свято хранят Истину Католической Традиции, почитают все то, что исповедовала Католическая Церковь в течении веков и никогда от этого не откажутся, "даже если ангел с неба будет благовествовать иное".

                          P.S: А Конец Света, спешу разочаровать Amicabile, все же будет. И нынешний Папа, как мне кажется, в отличии от этих епископов, прекрасно об этом осведомлен.
                          Последний раз редактировалось anti-rulla; 08 October 2005, 08:14 AM.
                          "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                          "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                          "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                          Комментарий

                          • anti-rulla
                            Ветеран

                            • 20 September 2003
                            • 2524

                            #58
                            А вообще, источник Amicabile просто блеск. Например, в статье, на которую ссылается приведенная им статья называет известного модерниста и фактически еретика Ханса Кюнга не иначе как "епископом Хансом Кюном (sic)". А также цитирует всяких людей, типа давно осужденного Ватиканом "теолога освобождения" Боффы. Видно перепечатка из какого-то желтого издания модернистско-либеральной направленности. Они любят цитировать только таких персонажей...

                            Потому, всему этому не следует так уж доверять.
                            "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                            "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                            "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                            Комментарий

                            • VarZak
                              жертва интернета

                              • 03 March 2005
                              • 682

                              #59
                              Какую хитрую тактику избрал враг рода человеческого.
                              Отрицать Писание было бы глупо, он меняет отношение к нему. Скоро Библия станет, для некоторых, очередной поучительной сказкой...
                              Что же очень умно... При чем вводится эта ложь постепенно...
                              Но плоды ее можно увидеть уже сейчас. Чего стоит хотя бы то что некоторые "христиане" уверены в том, что человек произошел от обезьяны...
                              Но этого стоило ожидать ибо "близ при дверех"....

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #60
                                Сообщение от anti-rulla
                                Это точно. И тем более выражать такой бурный восторг, как автор этой темы. Если таким как Amicabile что-то очень понравилось, то знайте, это явления (заявление и пр.) не имеет исконно католической природы!
                                Не исчезайте с форума надолго. А то новички могут принять эти измышления за истинный католицизм.

                                Комментарий

                                Обработка...