Крест, елка и не правда - "В день, когда весь мир вспоминает приход ... "

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Router's
    Завсегдатай

    • 01 January 2012
    • 939

    #106
    Сообщение от Сергей из Керчи
    Библия изначально не была написана на русском языке. То чем вы пользуетесь, это перевод, который не плохо проверять по древней рукописи, ибо переводили люди не обязательно видимые Святым Духом Истины
    Все потуги желающих унизить Сына Божьего сводятся всегда к одному и тому же, охаять не только Самого Христа, но и людей Божьих, и плохие они видите ли были, Духом не движимы и переводили не так. Они плохие, а вот мы вот всё правильно покажем и расскажем. Не нова такая песня лжеучителей. Люди годами, от поколения к поколению работали над переводом Библии, и Синодальный перевод признан одним из лучших переводов. Вы же для себя избрали тот перевод, который нужен сатане для хулы на Сына Божьего.

    "Таковые невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания" (2Пет.3:16).

    Сообщение от Сергей из Керчи
    При не предвзятом исследовании Библии, тексты желательно учитывать все (прим. "Которого (Бога) никто из человеков не видел и видеть не может." 1Тим 6.16
    Говорите одно, а делаете другое, говорите, что надо учитывать все, а сами предвзято выхватили пару стихов из удобного вам перевода и предвзято учите лжи. Если бы вы делали так, как сами учите, то приняли бы во внимание и этот стих:

    "Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и
    видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили" (Исх.24:9-11)

    Бога Отца никто не видел, а Сына видели, и не раз, разные люди, в разные времена. Но вам ведь истина не нужна, вам лишь охаять Сына Божьего и унизить Его на радость сатане.

    Комментарий

    • Сергей из Керчи
      Надеюсь быть Христианином

      • 12 March 2011
      • 10641

      #107
      Сообщение от Router's
      Все потуги желающих унизить Сына Божьего сводятся всегда к одному и тому же, охаять не только Самого Христа, но и людей Божьих, и плохие они видите ли были, Духом не движимы и переводили не так. Они плохие, а вот мы вот всё правильно покажем и расскажем. Не нова такая песня лжеучителей. Люди годами, от поколения к поколению работали над переводом Библии, и Синодальный перевод признан одним из лучших переводов. Вы же для себя избрали тот перевод, который нужен сатане для хулы на Сына Божьего.

      "Таковые невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания" (2Пет.3:16).


      Говорите одно, а делаете другое, говорите, что надо учитывать все, а сами предвзято выхватили пару стихов из удобного вам перевода и предвзято учите лжи. Если бы вы делали так, как сами учите, то приняли бы во внимание и этот стих:

      "Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и
      видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили" (Исх.24:9-11)

      Бога Отца никто не видел, а Сына видели, и не раз, разные люди, в разные времена. Но вам ведь истина не нужна, вам лишь охаять Сына Божьего и унизить Его на радость сатане.
      - кем и по каким критериям синодальный перевод признан лучшим? Такое лучше проверять самостоятельно, а не доверяться людям или кумирам.

      - через интернет доступна проверка переведенных текстов из древнейших и полнейших рукописей Священного Писания.

      - "и видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
      11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели [место] Бога, и ели и пили.
      12 И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
      13 И встал Моисей с Иисусом, служителем своим, и пошел Моисей на гору Божию,
      14 а старейшинам сказал: оставайтесь здесь, доколе мы не возвратимся к вам; вот Аарон и Ор с вами; кто будет иметь дело, пусть приходит к ним.
      15 И взошел Моисей на гору, и покрыло облако гору,
      16 и слава Господня осенила гору Синай; и покрывало ее облако шесть дней, а в седьмой день [Господь] воззвал к Моисею из среды облака.
      17 Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
      18 Моисей вступил в средину облака и взошел на гору;". Стихи с 12 по 18 свидетельствуют о том, что люди видели не Самого Бога и поэтому для правильного понимания текста имеются пояснительные слова в кавычках.

      - Бог есть Дух, а не человек чтобы Ему иметь члены человеческие. Но Бог может открываться человеку в образе. Однако образ, это не Сам Бог.

      До воплощения на Земле Сын Первородный Божий, тоже не имел членов подобных человеческим.

      = через веру заповедям рассматриваются прочее тексты Писания, ибо на вере заповедям утверждается вера Богу. Невежество же утверждается на вере себе и людям, от чего и превращается первоначальный смысл Писания
      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

      Комментарий

      • Router's
        Завсегдатай

        • 01 January 2012
        • 939

        #108
        Сообщение от Сергей из Керчи
        по критерию наибольшей распространённости или какому-либо другому не библейскому критерию
        Многие века многие люди работали над переводом Библии, христиане использует как раз тот перевод, которые более всего ближе к правильному пониманию, если брать во внимание всю Библию, а не часть ее, как, например, вы, выбрали две заповеди в том переводе, которые приятнее лично вам и делаете неправильные выводы.

        Сообщение от Сергей из Керчи
        Первую заповедь, полный текст.
        Вы не замечаете, что вы зашли уже довольно далеко в таком подходе? В результате и сами неверно видите суть написанного и другим, как я почитал, уже на протяжении долгого времени навязываете свое, чисто человеческое понимания Божьих заповедей. Есть первая заповедь десятисловия, это в ветхом завете. В новом завете первая заповедь есть такая "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь" (Еф.6:2). Вы берете за основу другие слова Моисея "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4). Но при этом ссылаетесь вы на то, что Христос говорит о двух заповедях любви, к Богу и человеку. Всего двух!!! Первая любить Бога, вторая любить ближнего!

        Сообщение от Сергей из Керчи
        К тому-же, Иисус говорит: "... Бог наш... ",
        Вот видите, как вы хитро-мудро делаете опять ложные выводы и внушаете это другим. Иисус здесь передает слова Моисея из книги закона, это Моисей в свой день и час провозгласил: Слушай Израиль, Бог наш един есть. А Иисус всего лишь цитирует текст писания.


        Сообщение от Сергей из Керчи
        Иисус нигде не называет себя Богом и Бог не называет Иисуса Богом
        Это говорит лишь о том, что вы не знаете всей Библии, и оперируете к тому же узко выхваченными местами, которые также исковеркали под свои понятия.

        Сообщение от Сергей из Керчи
        а чтобы правильно понять восклицание Фомы
        Да, сейчас............. не дождетесь, чтобы я библейское понятие променял на ваше человеческое. Фома обращась к Христу, назвал Его Богом. Но ведь вам надо придумать что-то свое "правильное" человеческое понимание, которое бы перечеркнуло апостольское восприятие Сына Божьего. Не дождетесь...

        Сообщение от Сергей из Керчи
        Прочие места Писания, по которым верующие в троицу пробуют обосновать, что Иисус - это Бог, вопреки первой заповеди
        А троица то здесь причем? Иисус нигде не учил о троице. И опять вы лепите здесь первую заповедь, забывая, что первая она по совокупности прочих заповедей любви и звучит она так: "Возлюби Бога".

        "
        возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:37-38)
        "
        вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:39)



        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #109
          Сообщение от Зрячий
          Я сказал: вы боги ...
          Думаю, что данный текст невозможно сопоставить с первой заповедью и другими местами Писания, кроме как понимать его так, что сказано это в ироническом смысле. Если же не различать Бога и людей, то нет не здравого вероучения Богу, ни самой религии.

          Важнейшее определение Бога находится в первой заповеди - "Существующий (абсолютно - вне времени и пространства) Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4

          Правда, это по теме ?
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #110
            Сообщение от Router's
            Многие века многие люди работали над переводом Библии, христиане использует как раз тот перевод, которые более всего ближе к правильному пониманию, если брать во внимание всю Библию, а не часть ее, как, например, вы, выбрали две заповеди в том переводе, которые приятнее лично вам и делаете неправильные выводы.
            Аналогично евреи, многие века были уверены в правильности своего понимания Писания, но факт не принятия Иисуса Помазанника Божия, свидетельствовал о искажённом понимании Писания большинством евреев. Поэтому, не продолжительность и ни многочисленность, не свидетельство истинности.

            Христиане, по определению, это не те кто сами себя так именуют, но последователи вероучения Иисуса Помазанника (Христа). Первую заповедь Иисуса (основу вероучения) вы можете исследовать самостоятельно, используя наиболее древние и полные рукописи Священного Писания

            Вы не замечаете, что вы зашли уже довольно далеко в таком подходе? В результате и сами неверно видите суть написанного и другим, как я почитал, уже на протяжении долгого времени навязываете свое, чисто человеческое понимания Божьих заповедей. Есть первая заповедь десятисловия, это в ветхом завете. В новом завете первая заповедь есть такая "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь" (Еф.6:2). Вы берете за основу другие слова Моисея "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4). Но при этом ссылаетесь вы на то, что Христос говорит о двух заповедях любви, к Богу и человеку. Всего двух!!! Первая любить Бога, вторая любить ближнего!
            Еф.6:2 - "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:". Это первая заповедь с обещанием - "да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.".

            Какая заповедь первая ?. "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: ...". Вначале текста первой заповеди естественно обозначено, к кому обращена заповедь - "Слушай Израиль" и Кто является Богом.

            Слово "יהוה" произносимое обычно как "Яхве" или "Иегова" переводится как "Существующий", но в переводах текстов ВЗ это слово произвольно заменено на слово "Господь". Предлагаю восстановить первоначальное значение и перевести на русский язык правильно (праведно) - "יהוה" - "Существующий".

            Слово "אֶחָד" имеет значения перевода - один, единственный, единый, первый. Единственное число. Произвольно брать значение "единый" и придавать этому значению исключительно множественное число, не правильно (не праведно). В греческом (Марк.12:29), тоже.

            Есть одна суть и последовательность в первой из первых четырёх скриижальных заповедей (Исх.20) и первой заповеди Иисуса (Марк.12:29).

            Иисус говорит: "... Бог наш ...",
            Вот видите, как вы хитро-мудро делаете опять ложные выводы и внушаете это другим. Иисус здесь передает слова Моисея из книги закона, это Моисей в свой день и час провозгласил: Слушай Израиль, Бог наш един есть. А Иисус всего лишь цитирует текст писания.
            "Слушай Израиль Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод Втор.6:4.

            Иисус говорит: "... наш ..." (Марк.12:29) имея ввиду и Себя. В противном случае Иисус говорит: "в законевашем написано," (Ин 8:17).

            Иисус исполняет первую заповедь Бога, а не только цитирует. Ин 15.10 "... Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви."

            Иисус нигде не называет себя Богом и Бог не называет Иисуса Богом
            Это говорит лишь о том, что вы не знаете всей Библии, и оперируете к тому же узко выхваченными местами, которые также исковеркали под свои понятия.
            Информация о Боге (Кто Бог?.), это основа любой здравой религии

            Да, сейчас............. не дождетесь, чтобы я библейское понятие променял на ваше человеческое. Фома обращась к Христу, назвал Его Богом. Но ведь вам надо придумать что-то свое "правильное" человеческое понимание, которое бы перечеркнуло апостольское восприятие Сына Божьего. Не дождетесь...
            Не все тексты Писания являются Словом Божьим и ни все тексты вероучительны. Основы вероучения Богу и Иисусу Помазаннику Божьему, описаны в заповедях. Не веря заповеди, невозможно правильно понимать смысл текстов Писания

            А троица то здесь причем? Иисус нигде не учил о троице. И опять вы лепите здесь первую заповедь, забывая, что первая она по совокупности прочих заповедей любви и звучит она так: "Возлюби Бога".

            "
            возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:37-38)
            "
            вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:39)
            Привожу текст первой заповеди в Марк.12:29 потому, что он наиболее полно соответствует тексту Втор.6:4
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Зрячий
              Ветеран

              • 10 February 2017
              • 1264

              #111
              Сообщение от Сергей из Керчи

              Правда, это по теме ?
              Не бойтесь, брат Сергей, Илья ваши сообщения не тронет, даже если они будут и не о теме.
              Причина не в этом. Здесь другое...

              Разве вы не знаете библейское определение слова "Бог"?
              Как же возможно без этого рассуждать: кто есть Бог, а кто не Бог?

              Утверждайтесь же на том, что написано в Слове, брат Сергей!

              Спасибо


              Рим 1

              28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

              1-е Иоанна 1
              7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #112
                Сообщение от Зрячий
                Разве вы не знаете библейское определение слова "Бог"?
                Как же возможно без этого рассуждать: кто есть Бог, а кто не Бог?

                Утверждайтесь же на том, что написано в Слове, брат Сергей!

                Спасибо
                прошу конкретнее
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Зрячий
                  Ветеран

                  • 10 February 2017
                  • 1264

                  #113
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  прошу конкретнее
                  Пожалуйста!
                  Иер.10:

                  11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
                  12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.

                  16. Не такова, как их, доля Иакова; ибо [Бог его] есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его; имя Его--Господь Саваоф.

                  А Кто, по вашему. непосредственно участвовал в творении нашей планеты и всего, что в ней?
                  Кто сотворил людей по образу и подобию Своему? Быт.1:26?
                  Кто сказал "Будь верен до смерти, дам тебе венец жизни?", по Откр.2:10\2?

                  - Он и есть Бог, по Писанию!

                  Спасибо.

                  Последний раз редактировалось Зрячий; 11 February 2020, 09:59 PM.


                  Рим 1

                  28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                  1-е Иоанна 1
                  7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                  Комментарий

                  • Router's
                    Завсегдатай

                    • 01 January 2012
                    • 939

                    #114
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    Аналогично евреи, многие века были уверены в правильности своего понимания Писания
                    Забавно то, что вы считаете себя понимающим правильно, а другие типа заблуждаются.

                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    "Слушай Израиль Существующий Бог Существующий один"
                    Написано Бог ЕДИН. Все ваши попытки унизить Сына Божьего строятся на предвзято выбранном вами переводе.

                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    Иисус говорит: "... наш ..." (Марк.12:29) имея ввиду и Себя.
                    Вы что не читаете, что вам пишут??? Иисус здесь цитирует слова Моисея, это не Его прямые слова, Он не от Себя говорит, а цитирует слов Моисея.

                    В Марк.12:29. Иисус цитирует
                    слова Моисея из книги Второзакония: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4).

                    Вместо того, чтобы это признать, вы ударились в какие-то нелепые рассуждения вилами по воде. Смешно просто.

                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    Привожу текст первой заповеди
                    Вы рассматриваете две заповеди любви. Так вот, уже не знаю как вам и говорить, первая - это любовь к Богу, вторая - к ближнему.

                    "
                    возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:37-38)
                    "
                    вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:39)


                    "ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ" (Матф.22:37-38).


                    Но вы же это не хотите видеть, вы взяли за основу вступительную часть к заповедям любви, а саму заповедь вы даже видеть не хотите. ЭТО ФАКТ, который показывает насколько вы предвзяты в своем желании унизить Сына Божьего.


                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #115
                      Сообщение от Зрячий
                      Пожалуйста!
                      Иер.10:

                      11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
                      12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.

                      16. Не такова, как их, доля Иакова; ибо [Бог его] есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его; имя Его--Господь Саваоф.

                      А Кто, по вашему. непосредственно участвовал в творении нашей планеты и всего, что в ней?
                      Кто сотворил людей по образу и подобию Своему? Быт.1:26?
                      Если мы не согласны исходить из первостепенного в библейском вероучении - заповедей, то посмотрим уточнения по теме -

                      начало создания Божия: Откр.3

                      чрез Которого и веки сотворил. Евр.1.


                      Кто сказал "Будь верен до смерти, дам тебе венец жизни?", по Откр.2:10\2?
                      - Он и есть Бог, по Писанию!
                      соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Откр.14

                      Откровение Иисуса Помазанника (Христа), которое дал Ему Бог, Откр.1.


                      P.S. Здравое вероучение предполагает последовательность. Первая заповедь, не зря первая

                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #116
                        Сообщение от Router's
                        Забавно то, что вы считаете себя понимающим правильно, а другие типа заблуждаются.
                        Могу понимать не правильно и предлагаю проверять и исследовать вместе, начиная с первой заповеди Бога и Иисуса, чтобы придти к единству веры угодной Богу и Иисусу

                        Написано Бог ЕДИН. Все ваши попытки унизить Сына Божьего строятся на предвзято выбранном вами переводе.
                        Пользуюсь наиболее древним и полным собранием текстов Священного Писания доступных в интернете. Ссылки давал ранее. Каким источником информации пользуетесь вы ? Давайте согласуем источники

                        Вы что не читаете, что вам пишут??? Иисус здесь цитирует слова Моисея, это не Его прямые слова, Он не от Себя говорит, а цитирует слов Моисея.

                        В Марк.12:29. Иисус цитирует
                        слова Моисея из книги Второзакония: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4).

                        Вместо того, чтобы это признать, вы ударились в какие-то нелепые рассуждения вилами по воде. Смешно просто.
                        Судя по древней рукописи, в тексте Втор.6:4 нет слова "наш". К тому-же Иисус не стал бы говорить "... наш ...", а мог бы сказать - "... ваш ...", если бы эта заповедь Его не касалась. Однако, Иисус не только "цитирует" заповеди Бога Отца, но и исполняет эти заповеди. Исполняет, начиная с первой

                        Вы рассматриваете две заповеди любви. Так вот, уже не знаю как вам и говорить, первая - это любовь к Богу, вторая - к ближнему.

                        "
                        возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:37-38)
                        "
                        вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:39)


                        "ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ" (Матф.22:37-38).

                        Но вы же это не хотите видеть, вы взяли за основу вступительную часть к заповедям любви, а саму заповедь вы даже видеть не хотите. ЭТО ФАКТ, который показывает насколько вы предвзяты в своем желании унизить Сына Божьего.
                        Не я поставил началом первой заповеди обсуждаемый текст Марк.12:29, но разумно, что прежде чем научится верить и любить кого-то более всех, нужно понимать кого именно
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • look
                          Ветеран

                          • 08 July 2007
                          • 3133

                          #117
                          скоро май и ёлку можно будет выносить
                          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                          Комментарий

                          • Router's
                            Завсегдатай

                            • 01 January 2012
                            • 939

                            #118
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            с первой заповеди Бога и Иисуса
                            Иисус сказал ему (читай Сергею из Кречи): возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; (Матф.22:37,38).

                            Надеюсь вы прислушаетесь с словам Иисуса Христа и наконец-то усвоите, что первая заповедь - это любовь к Богу.


                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Пользуюсь наиболее древним и полным собранием текстов Священного Писания доступных в интернете
                            В этом ваша и проблема.

                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Иисус не стал бы говорить "... наш ...", а мог бы сказать - "... ваш ...",
                            Для тех, кто не читает, что им пишут, или делает вид, что не видит с первого раза, еще раз. Иисус цитирует слова Моисея а там написано: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господьедин есть" (Втор.6:4).

                            Если вы цитируете, как вам вздумается, то Иисус так не поступал.


                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            прежде чем научится верить и любить кого-то более всех, нужно понимать кого именно
                            А что, в первой заповеди вам не понятно, кого надо любить?
                            возлюби Господа Бога - сия есть первая и наибольшая заповедь (Матф.22:37,38).

                            Комментарий

                            • Зрячий
                              Ветеран

                              • 10 February 2017
                              • 1264

                              #119
                              Сообщение от Сергей из Керч;и6388118
                              Могу понимать не правильно и предлагаю проверять и исследовать вместе, начиная с первой заповеди Бога и Иисуса, чтобы придти к единству веры угодной Богу и Иисусу
                              но разумно, что прежде чем научится верить и любить кого-то более всех, нужно понимать кого именно
                              Простите, Сергей, но я всё же не пойму практического смыла ваших рассуждений.

                              Разве вы или я, вдруг станем любить Сына Божьего как-то по-другому, больше или меньше, если мы тут соберёмся все вместе и обратимся к каким-то "древним первоисточникам", докопаемся и найдём в них, например, то, что Божий Сын называл-таки Себя Богом?

                              А если не называл, то разве мы Его разлюбим и отвергнем, как не Бога?
                              И скажем: - "А зачем Ты нам такой нужен? Ты же во Вселенной не Первый!

                              Вы мне скажите: а что толку в этом?
                              Разве это как-то поможет нашему спасению?

                              Как по мне, то если написано, что Бог Отец "поставил Сына наследником всего и через Него и веки сотворил", то это значит, что Сын является Творцом, как и Отец.
                              И при Его непосредственном участии, с Его помощью, творилась наша планета и первые люди на ней...

                              А Кто создавал планету и людей - разве не Бог?

                              К тому же, вы постоянно тут повторяете одну и ту же грубую ошибку, которую не замечает Роутерс.
                              Вот ваши слова:

                              начиная с первой заповеди Бога и Иисуса, чтобы придти к единству веры угодной Богу и Иисусу
                              Замечу вам, уважаемый Сергей, что здесь вы упорно и, фактически, неправомерно (не по времени, а значит, не настоящим именем) называете Того, Кто занимает весьма почётную вторую строчку в табеле о рангах высших Сущностей Вселенной!

                              Так, Сын Божий имеет возраст, который нельзя исчислить человеческим умом. А с именем Иисус Он пребывал на нашей планете, в человеческом теле, всего лишь 33 с половиной года.
                              И вот уже почти 2000 лет прошло, как Он, фактически, не называется Иисусом, о чём и сказано нам в Библии.
                              Ведь согласно Откровению, Он выступал, в течение последних 2-х тысячелетий, под разными именами:

                              - Первый и Последний... (Откр.1:17);
                              - Держащий семь звёзд...(Отр.2:1);
                              - Первый и Последний...(Откр.2:8);
                              - Имеющий острый с обеих сторон меч...(Откр.2:12);
                              - Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный...(Откр.2:18);
                              - Имеющий семь духов Божьих...(Откр.3:1);
                              - Истинный, Имеющий ключ Давидов...(Откр.3:7);

                              А в наше время, в этот последний Лаодикийский период, Божьего Сына будет правильнее всего называть так, как Он на это время и представился в Писании:

                              - Аминь, Свидетель верный и истинный, начало создания Божия.(Откр.3:14).

                              Так зачем же вам, брат Сергей, словно малограмотной православной старушке, нужно тут повторять: - "Бога и Иисуса", "Иисусу и Богу"?
                              Или не под силу понять, что в реальности, вот уж почти 2000 лет, как с тем человеческим именем Иисус, что называется, "поезд ушёл"!?

                              И Писание говорит нам о том же:

                              2Кор.5:16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти;если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

                              Так что, "Христос по плоти" или "во плоти" - это и есть Иисус, воплотившийся ради нашего спасения,
                              2000 лет назад, на планете Земля.
                              Разве не так?

                              И зачем, брат, вам требуется выказывать здесь свою неграмотность в данном вопросе?
                              Не иначе, что, сам того не желая, вы хотите унизить, до плотского уровня, величественнейшую Сущность - вторую по важности Личность во Вселенной!?

                              Не делайте же этого, брат Сергей!

                              Спасибо.
                              Последний раз редактировалось Зрячий; 13 February 2020, 10:04 AM.


                              Рим 1

                              28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                              1-е Иоанна 1
                              7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #120
                                Сообщение от Router's
                                Иисус сказал ему (читай Сергею из Кречи): возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; (Матф.22:37,38).

                                Надеюсь вы прислушаетесь с словам Иисуса Христа и наконец-то усвоите, что первая заповедь - это любовь к Богу.
                                А как же слова Иисуса из Марк.12:29 ?

                                Пользуюсь наиболее древним и полным собранием текстов Священного Писания доступных в интернете
                                В этом ваша и проблема.
                                Информация с монитора не хуже информации на бумаге, но все желательно проверять
                                Для тех, кто не читает, что им пишут, или делает вид, что не видит с первого раза, еще раз. Иисус цитирует слова Моисея а там написано: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господьедин есть" (Втор.6:4).

                                Если вы цитируете, как вам вздумается, то Иисус так не поступал.
                                Кто говорит - "Бог наш", тот не является Богом, но признаёт над собой Бога

                                А что, в первой заповеди вам не понятно, кого надо любить?
                                возлюби Господа Бога - сия есть первая и наибольшая заповедь (Матф.22:37,38).
                                Разумно понимать и различать, кто Бог, а кто не Бог, ибо Бог первопричина религии и ошибка здесь гибельна. Иисус говорит: "Вы поклоняетесь которому не знаете. Мы поклоняемся Которому знаем потому, что спасение от Иудеев есть." подстрочный перевод Ин 4:22.

                                P.S. Наше противоречие во многом в том, что мы пользуемся разными источниками информации. Хорошо выяснить, какой источник информации заслуживает большего доверия
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...