Любовь открывает все тайны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #16
    Сообщение от Манад
    Категорически не согласен, это разные чувства.
    Любовь И.Христа к людям и моя любовь к избраннице, это не одно и тоже.
    Как и моя любовь к матери, а ее любовь к ребенку разнятся, так и это.
    Ни кто и не спорит о разности чувств любви. Но любовь, как общее понятие - это любовь.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Пломбир
    Motkov,вы обескураживаете этими своими рассуждениями ....
    В Библии это выражено именно одним словом- АГАПЭ.
    Агапэ на русский переводится как любовь. Сразу все поняли что это такое.

    Что такое привет? Это Hello. Вы меня обескураживаете этими своими рассуждениями.

    Комментарий

    • Владимир48
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2913

      #17
      [QUOTE=VladislavMotkov;6297547]

      Христос сказал: ""Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".
      Все это так... кроме вашего определения "агапе" - которое ничего не стоит...
      Так что же такое Любовь в глазах Иисуса? можете сказать...
      Если дадите правильное определение, то все встанет на свои места...
      Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

      Комментарий

      • Просто чел
        Отключен

        • 09 March 2017
        • 2077

        #18
        Сообщение от VladislavMotkov
        В вас говорит сатана. Христос для того и пришел в мир во плоти, чтобы взять грехи мира на Себя и распять их на кресте. Даже закон Моисея об этом говорит. Вспомните жертвенных агнцев за грехи народа, которых убивали, а их кровью кропили жертвенник. Во всей Библии красной линией идет Христос и Его смерть за грехи мира.
        Жертвенные агнцы придуманы жестокими людьми. Убить жертвенного агнца - это просто ещё раз убить. В то время, как Истинный Бог сказал: НЕ УБИВАЙ ... или Вы ему не верите?

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #19
          [QUOTE=VladislavMotkov;6298345]
          Ни кто и не спорит о разности чувств любви. Но любовь, как общее понятие - это любовь.
          А любовь к колбасе не входит в ваше понятие...
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #20
            Сообщение от VladislavMotkov
            В вас говорит сатана. Христос для того и пришел в мир во плоти, чтобы взять грехи мира на Себя и распять их на кресте. Даже закон Моисея об этом говорит. Вспомните жертвенных агнцев за грехи народа, которых убивали, а их кровью кропили жертвенник. Во всей Библии красной линией идет Христос и Его смерть за грехи мира.
            Вы сторонник мистического христианства. Что по-Вашему значит распять грехи на кресте? Эту невидимую сущность ("кем-то совершённые грехи") взять и распять?... Некая мистика и сакральность. Это даже не воздух, чтобы гвозди хоть как-то задерживались. Христос ничего о "распинании чужих грехов не говорил".
            Но Христос пришел, чтобы УБРАТЬ грех мира, УПРАЗДНИТЬ. Взял на себя ответственность расправиться с ними. Победить их. А как можно убрать и упразднить грехи (ошибки, ошибочное, ложное поведение людей)? ...Правильно: ...учить. Именно для этого пришел Христос.
            Вы же учите жестокости. Ваше учение - о "крайних ягненках" и "крайнем Христе", который обязательно должен умереть за преступников, причем преступники остаются на свободе. Полностью идеология преступного мира. Имхо.
            Последний раз редактировалось Просто чел; 02 November 2019, 02:22 AM.

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #21
              Сообщение от Просто чел
              Вы сторонник мистического христианства. Что по-Вашему значит распять грехи на кресте? Эту невидимую сущность ("кем-то совершённые грехи") взять и распять?... Некая мистика и сакральность. Это даже не воздух, чтобы гвозди хоть как-то задерживались. Христос ничего о "распинании чужих грехов не говорил".
              Но Христос пришел, чтобы УБРАТЬ грех мира, УПРАЗДНИТЬ. Взял на себя ответственность расправиться с ними. Победить их. А как можно убрать и упразднить грехи (ошибки, ошибочное, ложное поведение людей)? ...Правильно: ...учить. Именно для этого пришел Христос.
              Вы же учите жестокости. Ваше учение - о "крайних ягненках" и "крайнем Христе", который обязательно должен умереть за преступников, причем преступники остаются на свободе. Полностью идеология преступного мира. Имхо.
              Вы верите Библии? Она то как раз и говорит о распятии Христа за грехи мира. Это как если невиновный человек возьмет вину на себя и отсидит в тюрьме за виновного. Если грех виновного равен 20 годам лишения свободы, то невиновный должен отсидеть за него 20 лет. Если же грех виновного равен смертной казни, то невиновный должен умереть за виновного, чтобы освободить его от смерти. То же самое сделал и Христос. Возмездие за грех - смерть. Это возмездие Христос взял на Себя. Если бы Он это не сделал, то мир бы уже был уничтожен. Здесь нет никакой мистики, а лишь юридические материи. Таков закон Божий. Если хочешь освободить виновного от наказания, то умри за виновного.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Владимир48
              А любовь к колбасе не входит в ваше понятие...
              Это не плохо, но это и не любовь. Это просто предпочтение. Если бы вы любили колбасу, то умерли бы за нее, если бы это потребовалось. Но вряд ли вы это будете делать.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Просто чел
              Жертвенные агнцы придуманы жестокими людьми. Убить жертвенного агнца - это просто ещё раз убить. В то время, как Истинный Бог сказал: НЕ УБИВАЙ ... или Вы ему не верите?
              Все очищается кровью.

              Не убей кого? Всех или врагов можно убивать? А вдруг война? Вы будете прятаться или убивать? А если убивают вас и вы убили обороняясь? Не убей ближнего своего, а не того, кто хочет убить тебя. А жертву убивают, потому что лучше умереть одному, чем миллионам. Не Бог в этом виноват, а люди, когда решили сделать выбор в сторону зла.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Владимир48
              Все это так... кроме вашего определения "агапе" - которое ничего не стоит...
              Так что же такое Любовь в глазах Иисуса? можете сказать...
              Если дадите правильное определение, то все встанет на свои места...
              Помогите мне с определением. Проявите любовь ко мне. Что такое агапе?

              Комментарий

              • Rufus
                Завсегдатай

                • 02 May 2016
                • 845

                #22
                Любовь это чувство желания добра, приятности, совершенности. Ведь Бог есть любовь значит, воля Бога есть любовь, а воля Бога это добро, приятность, совершенство.

                До Римлян 12:2
                і не стосуйтесь до віку цього, але перемініться відновою вашого розуму, щоб пізнати вам, що то є воля Божа, добро, приємність та досконалість.

                Комментарий

                • Просто чел
                  Отключен

                  • 09 March 2017
                  • 2077

                  #23
                  Сообщение от VladislavMotkov
                  Вы верите Библии? Она то как раз и говорит о распятии Христа за грехи мира. Это как если невиновный человек возьмет вину на себя и отсидит в тюрьме за виновного. Если грех виновного равен 20 годам лишения свободы, то невиновный должен отсидеть за него 20 лет. Если же грех виновного равен смертной казни, то невиновный должен умереть за виновного, чтобы освободить его от смерти. То же самое сделал и Христос. Возмездие за грех - смерть. Это возмездие Христос взял на Себя. Если бы Он это не сделал, то мир бы уже был уничтожен. Здесь нет никакой мистики, а лишь юридические материи. Таков закон Божий. Если хочешь освободить виновного от наказания, то умри за виновного.
                  Прекрасно! Но хотелось бы немного поправить. ЮРИДИЧЕСКИЕ МИСТЕРИИ. Вы имели ввиду принцип, когда один из подозреваемых ОБМАНЫВАЕТ следствие, ведя их по ложному пути, тем самым давая возможность остальным подельникам или основным совершителям преступления избежать наказания, остаться на свободе, и продолжать вести тот образ жизни, который они ведут.
                  ... Итак, Христос - преступник, который взял вину на себя , обманув Бога, и помог настоящим преступникам избежать наказания...
                  Отлично! Отличные выверты!
                  Но они шиты белыми нитками почему-то.
                  Христос никогда не был преступником в глазах Бога. И не может быть наказан безвинно, ибо Отец осознан и разумен.
                  Но эту всю легенду, которую вы озвучили, и подобные им, придумали сами преступники для успокоения и самооправдания. Впрочем, не придумали с нуля. Они просто интерпретировали Писания.

                  Комментарий

                  • Просто чел
                    Отключен

                    • 09 March 2017
                    • 2077

                    #24

                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Не убей кого? Всех или врагов можно убивать? А вдруг война? Вы будете прятаться или убивать? А если убивают вас и вы убили обороняясь? Не убей ближнего своего, а не того, кто хочет убить тебя.
                    НИКОГО нельзя убивать. Это всемирный принцип, который Истинный Бог заповедал людям. Не тот ложный бог, который говорил израильтянам убивать налево и направо. А тот Отец всего живого и сущего, милосердный Отец, о котором учил Христос.




                    Сообщение от VladislavMotkov
                    А жертву убивают, потому что лучше умереть одному, чем миллионам. Не Бог в этом виноват, а люди, когда решили сделать выбор в сторону зла.
                    Мне почему-то больше не хочется общаться.
                    Всего Вам самого доброго. Истинного Вам прозрения, милосердия, и познания - вне жертв и "праведных убийств".

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #25
                      @Просто чел

                      НИКОГО нельзя убивать. Это всемирный принцип, который Истинный Бог заповедал людям. Не тот ложный бог, который говорил израильтянам убивать налево и направо. А тот Отец всего живого и сущего, милосердный Отец, о котором учил Христос.
                      "убивать" как "лишение жизни"?
                      "НИКОГО нельзя убивать" - нельзя "убить змею", которая на меня нападает?
                      А комара???

                      А свеклу?! "убить" (закончить её "существование"), чтобы съесть... можно??? Или "вообще ничего" не убивать???
                      Но так не получится.


                      Мне почему-то больше не хочется общаться.
                      Почему? если Вы говорите непривычное (и это трудно), то ...идите, попейте воды , отдохните, вздохните... и приходите говорить вновь.
                      Если есть что сказать... : зачем утаивать?
                      "идти против всех (многих)" всегда трудно.

                      Был бы смысл...!

                      Мир
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #26
                        Сообщение от Просто чел
                        Жертвенные агнцы придуманы жестокими людьми. Убить жертвенного агнца - это просто ещё раз убить. В то время, как Истинный Бог сказал: НЕ УБИВАЙ ... или Вы ему не верите?
                        Отметьте для себя один маленький факт-истинные ученики Христовы не распинали и не распинают в себе Христа, это выражено в Писании словами стояли и смотрели издали как ведут Его, и сейчас можно стоять и смотреть издали на это
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • Просто чел
                          Отключен

                          • 09 March 2017
                          • 2077

                          #27
                          Сообщение от Смирна
                          @Просто чел

                          "убивать" как "лишение жизни"?
                          "НИКОГО нельзя убивать" - нельзя "убить змею", которая на меня нападает?
                          А комара???

                          А свеклу?! "убить" (закончить её "существование"), чтобы съесть... можно??? Или "вообще ничего" не убивать???
                          Но так не получится.


                          Почему? если Вы говорите непривычное (и это трудно), то ...идите, попейте воды , отдохните, вздохните... и приходите говорить вновь.
                          Если есть что сказать... : зачем утаивать?
                          "идти против всех (многих)" всегда трудно.

                          Был бы смысл...!

                          Мир
                          Спасибо за мотивацию. Останусь. Просто печально стало общаться с человеком, для которого убийство - спасение. Не просто убийство. Но убийство крайнего и невиновного. Не просто крайнего и невиновного, а наиценнейшего из людей - Иисуса - светлого и величайшего Учителя людей. Эти его слова полная калька первосвященника в Синедрионе, "пророчествовавшего", что лучше помереть одному человеку, чем многим. Так тот был лукав и глуп, и дик (2000 лет разделяют нас). А здесь - просто полная зазомбированность. Очередное оправдание жестокости. Вместо того, чтобы следуя учению Христа учить людей милосердию, они провозглашают огромную жестокость ко Христу, не только говоря, что Его обязательно надо было убить ради "жертвы" и "ради исполнения предсказания о нём", ... причём вместо того, чтобы осуждать убивших Его - они говорят, что "Он, умерев их спас". ...получается, убившие его сделали "Божье дело"? То есть, по сути, "угодили Богу"?
                          Всё это учение о "жертве-спасении" совсем не клеится даже с самым элементарным смыслом.


                          Сообщение от Смирна
                          @Если есть что сказать... : зачем утаивать?
                          "идти против всех (многих)" всегда трудно.

                          Был бы смысл...!
                          Смысл есть. Утаивать - не утаиваю. Всем говорю, что Истинный Бог Отец разумен, и не в Его правилах идти на "наказания-подлоги", "убийство невиновного", "принятие невиновной жертвы". Этого даже 99,9 процентов людей не делают, но почему-то это приписывают Милосердному Отцу...
                          Люди этого не понимают. их зазомбировали богословы, проводящие свою жизнь лишь в том, что высасывают из пальца "истины" - иногда бесплатно, а иногда и "на довольствии".
                          Последний раз редактировалось Просто чел; 02 November 2019, 11:02 AM.

                          Комментарий

                          • Rufus
                            Завсегдатай

                            • 02 May 2016
                            • 845

                            #28
                            Да странно, например Еноху не нужна была жертва Иисуса, хотя по закону все после Адама заслуживают смерть.
                            Бытие‎ 5:‎24И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #29
                              @Просто чел

                              Спасибо за мотивацию. Останусь. Просто печально стало общаться с человеком, для которого убийство - спасение. Не просто убийство. Но убийство крайнего и невиновного. Не просто крайнего и невиновного, а наиценнейшего из людей - Иисуса - светлого и величайшего Учителя людей.
                              человек научен.
                              Люди приходят туда, где их учат.
                              И они верят в то, чему их учат. Вынуждены верить.
                              Вы ходили в "иную школу": верите в иное.
                              Какое-то из учений явно несёт смерть.
                              Вам не удастся доказать, что "правы именно Вы, потому что..."

                              Нужен Вам человек? Покупайте его медленно

                              А здесь - просто полная зазомбированность. Очередное оправдание жестокости. Вместо того, чтобы следуя учению Христа учить людей милосердию, они провозглашают огромную жестокость ко Христу, не только говоря, что Его обязательно надо было убить ради "жертвы" и "ради исполнения предсказания о нём", ... причём вместо того, чтобы осуждать убивших Его - они говорят, что "Он, умерев их спас". ...получается, убившие его сделали "Божье дело"? То есть, по сути, "угодили Богу"?
                              Всё это учение о "жертве-спасении" совсем не клеится даже с самым элементарным смыслом.
                              Притча о виноградарях, убивших сына, была задолго до ... . . .

                              А между самим "убийством" и нами - достаточно времени сделать то, что теперь видим...



                              Эти его слова полная калька первосвященника в Синедрионе, "пророчествовавшего", что лучше помереть одному человеку, чем многим. Так тот был лукав и глуп, и дик (2000 лет разделяют нас).
                              А на мой взгляд, он был умнейшим человеком: Иисуса "не стало", но Он жив!!!


                              @Rufus

                              Да странно, например Еноху не нужна была жертва Иисуса, хотя по закону все после Адама заслуживают смерть.
                              Бытие‎ 5:‎24И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
                              + 4Цар.2:1, 11

                              мир
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Кн. Мышкин
                                Ветеран

                                • 29 March 2013
                                • 2923

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                VladislavMotkov

                                Осталось ответить на простой вопрос - ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ?
                                А чем не устраивает определение апостола Павла?

                                Комментарий

                                Обработка...