Исповедь.

[willkop]

Почему вы посчитали, что у меня проблема?

Потому, что в своё время проходил всё это как на личном примере, так и на чужих.

[And55555]

Потому, что в своё время проходил всё это как на личном примере, так и на чужих.

Я не понял. У вас была проблема, значит и у меня есть проблема? это как-будто вы по себе судите, или действительно у меня проблема. Но в чем?

[willkop]

Мне чего то Иова напомнило, когда к нему трое друзей приходило.
И к моему великому удивлению, всем им троим было дано по шее, а Иов остался праведным. Бог и вознаградил его. А тех, уже и не помню, что с ними.

Вы ещё больше удивитесь, когда вспомните, что был и четвёртый друг, который раскатал Иова как блинчик за то, что тот считал себя правее Бога, причисляя тем самым себя к беззаконникам и нечестивым.

[Фонфан]

Вы ещё больше удивитесь, когда вспомните, что был и четвёртый друг, который раскатал Иова как блинчик за то, что тот считал себя правее Бога, причисляя тем самым себя к беззаконникам и нечестивым.

Не пытайтесь его запугать....)) Мы тут все не вчера родились и в веру пришли....
Бог НЕ ПОЗВОЛИТ БЫТЬ ПРАВЕЕ Его...это все просто ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ....Он быстренько на место приструнит, чтоб не терялись Его дары....Не для того даёт, чтоб разбрасывались ими.....

- - - Добавлено - - -

А хочешь Бог благословит тебя женщинами и не одной и каждая будет хотеть назваться твоей при том ни каких обезательств жениться?

ЭТо Ваш Бог таким занимается?...Да уж.....

[And55555]

Вы ещё больше удивитесь, когда вспомните, что был и четвёртый друг, который раскатал Иова как блинчик за то, что тот считал себя правее Бога, причисляя тем самым себя к беззаконникам и нечестивым.

Вы тот четвертый?

[willkop]

Второе пришествие - в Духе. Оно может хоть сейчас в вас произойти. Вы где читали о втором пришествии?

"Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели" (2Фес.2:1-3)

Второе пришествие будет в реале и всякий, кто учит о том, что оно уже было - сам в обольщении и обольщает других.

И вообще по общей теме.
Иисус Своей жертвой на Голгофском кресте, воскресением и вознесением - возродил наш дух, до того бывший мёртвым по причине нашего греха.
И мы живы и бессмертны только по духу, но физически мы всё равно умираем.

"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." (1Кор.15:51)

Т.е. исходя из текста, всё таки кто то умрёт и только живущие в момент второго пришествия изменятся не испытав смерти физической.

Так же в НЗ есть понятие первого воскресения праведников для вечной жизни и второго воскресения для Божьего суда.
И есть две смерти.
Првая - физическая абсолютно для всех ... и для вас в т.ч. , сколько бы вы тут не пыжились и не распускали пальцЫ.
А вторая для тех, кто воскреснет для суда и пойдёт в погибель.

А проблема ваша в том, что вы наслушались духов-обольстителей, которые повыдёргивали для вас из Библии только удобное для их лжи, а на остальное закрыли ваши глаза и сердце и теперь вас ничем не прошибёшь ... даже Писанием, которое будет для вас слишком заумным так, как не пишется под вашу позицию.

И вообще, когда человек имеет исключительное откровение - это не признак его истинности типа, вот мне Бог открыл, а вы лошары некондиционные и не можете понять.
Это признак обольщения потому, как Дух Божий открывает глубины Божьи всем, кто копает и углубляется - одинаково и когда сличаешь с другими и совпадает, тогда откровение и проходит проверку.

А исключительность - это признак сатаны, который и пал именно по этой причине.

- - - Добавлено - - -

Вы тот четвертый?

"Когда те три мужа перестали отвечать Иову, потому что он был прав в глазах своих, тогда воспылал гнев Елиуя, сына Варахиилова, Вузитянина из племени Рамова: воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога" (Иов.32)

Есть ещё желание показать свою серость???

[Володя77]

Лет 13-15 назад.

И все это время Вы без церкви?

Я жду преображения.

При всем уважении... - как же может быть преображение у тех, которые НЕ ВЫПОЛНЯЮТ волю Божью, внятно изложенную в Новом Завете (см. Мф 7:21-27). То есть, не выполняют повеления Нового Завета:
- плоть не умерщвляют
- спасение не совершают
- любовь и веру свою не умножают
- личным освящением не занимаются
- совершенства при жизни к теле не достигают...
...и т.д....

Для преображения верующему надлежит прилагать все свое старание, чтобы ПОКАЗАТЬ в своей вере угодные Богу качества, о чем и написано в 2Пет 1:5-11.
Таковых Господь точно возьмет в Царство Небесное.
А таких, которые только ждут преображения, а сами должных стараний не прилагают и пользы Христу не приносят, ожидает то же, что и того лукавого и ленивого раба, который, вместо того, чтобы УМНОЖИТЬ состояние Христу - закопал данное Им в землю:
«а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф 25:24-30)

...и это, в лучшем случае... - по большому счету, таковые вообще могут на судилище Христовом и не оказаться: вначале (по выходу из физ.тела) сразу в ад.., а на суде Божьем - в озеро огненное, о чем и написано:
«если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк 22:19) - ОТНИМАЕТ не только тот, кто упускает что-нибудь при переписывании книги.., но и те, которые НЕ ВЫПОЛНЯЮТ то или другое повеление Нового Завета. Которые упорно и принципиально не желают делать то, что Господь велит делать.
И далее читаем:
«И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» (Отк 20:15)

[Фонфан]

"ты кто? Я тебя не знаю. Ты не в списке Моих учеников".

Вы не боитесь, что Вас так же спросит?...)

[janzen]

НИЧЕМ ...ЕСЛИ Сам Христос вверил им Свое СЛОВО а не толко Писание..

[Володя77]

Сообщение от alexgrey
"ты кто? Я тебя не знаю. Ты не в списке Моих учеников".

Вы не боитесь, что Вас так же спросит?...)

Мне думается - нам всем надлежит БОЯТСЯ Бога (как и Апостол велит: «Бога бойтесь», 1Пет 2:17).., в т.ч. и остерегаться оказаться НЕДОСТОЙНЫМИ, о чем и Ап. Павел говорит:
«но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» (1Кор 9:27).

При этом, упование на милость Божью (Наум 1:7) и стремление прилагать ВСЕ возможные старания, со своей стороны (2Пет 1:5-11), чтобы выполнить волю Божью также должно быть на своем месте.
как и твердая уверенность в том, что спасемся (см. Рим 5:9,10 и Евр 10:39).

...все это обязательные элементы веры Евангельской (Флп 1:27).
При этом, наш разум не всегда готов соглашаться с возможностью такой совокупности, КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ, таких взаимно противоречивые элементов...
Но и эта проблема решается, особенно, если активно использовать посты в молитвах за полное преображение нашего разума - в ум Христов.
...постепенно, наш разум СМИРЯЕТСЯ перед Богом и говорит, что-то типа: если, Господи, все это написано в Твоем слове, то я принимаю ВСЕ ЭТО в совокупности, каким бы противоречивым оно мне не казалось...

Тогда и мы, как и Апостолы, можем говорить о себе - мы имеем ум Христов (1Кор 2:16).
Вначале, по рождении свыше отчасти.., а позднее можем иметь ум Христов в полноте, как и Апостолы имели...
...постепенно - не все сразу

А усовершенствовавшись - и сами можем быть, как Христос, о чем и написано:
«усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его» (Лк 6:40).
Ключевое слово здесь - СОВЕРШЕНСТВО.., к чему Господь и призывает каждого рожденного свыше (Мф 5:48).
Причем, не просто призывает.., а велит стать и быть СОВЕРШЕННЫМИ. Это приказ, который надлежит выполнить.

[Фонфан]

Мне думается - нам всем надлежит БОЯТСЯ Бога (как и Апостол велит: «Бога бойтесь», 1Пет 2:17).., в т.ч. и остерегаться оказаться НЕДОСТОЙНЫМИ, о чем и Ап. Павел говорит:
«но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» (1Кор 9:27).

Бояться?...Лично я уже отбоялась...и теперь всё в Его воле и руках...)) Как захочет,так и поступит, а бояться больше не собираюсь...чай не в начале пути и много открыл...)

[Володя77]

Бояться?...Лично я уже отбоялась...и теперь всё в Его воле и руках...)) Как захочет,так и поступит, а бояться больше не собираюсь...чай не в начале пути и много открыл...)

Тогда Господь отнесет Вас к числу тех, которые НЕ ВЫПОЛНЯЮТ повеление Писания: Бога бойтесь (1Пет 2:17)... - то есть, к беззаконникам и не выполняющим волю Божью.

Напомню, что и Сам Христос был исполнен страха Божьего:
«и страхом Господним исполнится» (Ис 11:3).
И Апостолы имели страх Божий:
«Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей» (2Кор 5:11)

Вы ведь не больше Христа или Его Апостолов...
Страх Божий, т.е., бояться Бога - это ВСЕГДА хорошо.
И беда тем, которые не имеют или теряют страх Божий.., см. Пс 35:2, Иуды 1:12.

При этом, любовь к Богу, также должна иметь место в верующем. И любовь к Богу, как раз, включает в себя и то, чтобы иметь страх Божий. Христос говорит:
«Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое
Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих» (Ин 14:23,24).

В слове Христовом - Новом Завете говорится: Бога бойтесь.
Значит те, которые любят Христа - будут бояться Бога.. Те же, которые не боятся Бога - не имеют и любви к Богу, потому что НЕ СОБЛЮДАЮТ слово Писания.

При этом, Христос уточняет, как именно нужно бояться Бога - бояться нужно так, как боятся «Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф 10:28)

[Фонфан]

Тогда Господь отнесет Вас к числу тех, которые НЕ ВЫПОЛНЯЮТ повеление Писания: Бога бойтесь (1Пет 2:17)... - то есть, к беззаконникам и не выполняющим волю Божью.

Напомню, что и Сам Христос был исполнен страха Божьего:
«и страхом Господним исполнится» (Ис 11:3).
И Апостолы имели страх Божий:
«Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей» (2Кор 5:11)

Вы ведь не больше Христа или Его Апостолов...
Страх Божий - т.е., бояться Бога это ВСЕГДА хорошо.
И беда тем, которые не имеют или теряют страх Божий.., см. Пс 35:2, Иуды 1:12.

Я Вас услышала....)) Мы сами разберёмся уж...СПАСИБО за заботу....

[Володя77]

Я Вас услышала....)) Мы сами разберёмся уж...СПАСИБО за заботу....

Конечно.., чада Божьи могут много чего (хотя и не без Христа).., если только не позволим гордости, самомнению, высокомерию и тому подобному зацепить себя и поработить себя...

[piroma]

[QUOTE]

Бог объявил меня не вменяемым по отношению ко греху. И вменил мне Праведность Христа. Не ужели вы все еще думаете, что сильнее греха? Вы проданы греху. Грех сильнее человека. Закон это доказывает. Признайте это.

вы знаете есть искупление ?
как выглядит искупленный ?

проданный греху мы все знаем как выглядит - сами все так и выглядим

а знаете есть такой закон - грех сделанный рождает смерть ?
итка если продан греху - находишься в смерти