Древний Израиль в православном и протестантском богословии.

[Певчий]

Спасибо.
А богословскую сторону вопроса изложить можете ?
В вероучении какой конфессии больше оснований для антисемитизма ?
Там, где есть мариология, или там, где ее нет ?

Да нет никакого богословия тут. В вероучении ПЦ нет антисемитизма. Антисемитизм существует независимо от религий. Есть ли среди православных антисемиты? Вполне могут быть, как и среди представителей других религиозных систем. Это не зависит от богословия. Это нечто, связанное с земной деятельностью. Может быть даже что-то личное. Сосед еврей лучше живет завистника - это уже основание может быть для ненависти ко всем евреям. Но это не богословское основание. А потом звучит клич: "Бей жидов, спасай Россию!" Это все было. Но не Православие научало тех идиотов антисемитизму, хотя эти антисемиты могли принадлежать и РПЦ. Тут надо различать Православие от идиотов православных. В свою очередь и евреи разные бывают, в том числе и не адекватные. Грех каких-то антисемитов из той же РПЦ они стали выдавать за учение ПЦ. И в доказательство своих обвинений могут цитировать Златоуста, толкуя его слова превратно. Но это не полемика с их стороны с Православикм. Это нежелание правильно понимать написанное.

[Пресс]

. В вероучении ПЦ нет антисемитизма.

верно. да и странно было бы иметь у нас антисемитизм, зная, что наш Бог по плоти семит

[blueberry]

Авраам был одним из звеньев цепи Божьего избрания.
А венцом этой цепи была Дева Мария.

Саша, вы задались вопросом почему именно Израиль избран для явления Христа, и я ответил вам, что Авраам это показал. Авраам показал ту веру, и пошёл на заклание сына, как Отец Небесный явил заклание Сына для спасения мира.

С любовью.

[SpaceSpirit]

Ходят слухи, что Моисей много чего у Шумеров спёр. Они изобрели письменность, а значит до них ничего написано не было. Они первые.

История говорит, что Израиль позаимствовал письменность у хананеев.

И Вы буквально приняли, что Его мать - это люди, исполняющие волю Отца? У Него нет лицеприятия, это Он показал в данном случае.

Есть две матери: по плоти и церковь. Так же и отцов два: по плоти и небесный.

[penCraft'e®]

Затем, что это не установка, а дидактический прием !

Иисус в целях воспитания учеников решил публично унизить одинокую несчастную мать с психически не здоровым ребенком?! Типа зная чем все кончится?! Но мать то не знала. Да и возглас Иисуса выдает в нем скорее... обезаруженность, нежели заранее осведомленность. ИМХО

[Diogen]

может, так. но не еврей точно. тогда евреев не было, евреи пошли от халдея/аморрея Авраама

И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. (Быт.14:13)
Иосиф: ибо я украден из земли Евреев; (Быт.40:15). Фараон и египтяне знали Ханаан как землю Евреев.

[Jewe]

С Очевидно, что этот пункт противоречит всякому "антисемитизму".
Интересно мнение всех.

Этот пункт говорит о том что в Израиле всегда во все времена были праведники. Вот и весь сказ.

[baptist2016]

Почему не в Персии, не в Греции, а в Израиле ?

бо Израиль - Его народ.

[саша 71]

Саша, вы задались вопросом почему именно Израиль избран для явления Христа, и я ответил вам,

А я дополнил.

- - - Добавлено - - -

Иисус в целях воспитания учеников решил публично унизить одинокую несчастную мать с психически не здоровым ребенком?!

Видимо, для той среды это было нормально.

[penCraft'e®]

Видимо, для той среды это было нормально.

Какая разница, что нормально для той среды?! Мы же не о среде говорим, а об Иешуа! Он за сухорукого упрекнул все собрание в черствосердечии, а тут...

[саша 71]

Какая разница, что нормально для той среды?! Мы же не о среде говорим, а об Иешуа! Он за сухорукого упрекнул все собрание в черствосердечии, а тут...

Важен результат: апостолы научены, ребенок исцелен, сама женщина тоже спасена.

[penCraft'e®]

толкователи ссылаются на евангелиста Марка: И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал -- т.е. Христос пришел в языческую страну НЕ ДЛЯ "поиска погибших овец Дома Израилева", я думаю, как раз по той же причине: Христос не планировал ничего там проповедовать или кого-то исцелять. Он планировал быть в той стране неузнанным. а тут встретилась ханаанка, которая показала веру, которую Христос не видел даже в Израиле

То есть настоящий интерес Иешуа -- отдых от овец дома Израилева где подальше, чтобы ни одна овца не нашла. И тем более в отпуске Он не собирается заниматься просьбами каких-то там хананеянок, ведь его кредо (как вы писали): Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Однако хананеянка доставуча...

думаю, потому и исцелил - по её великой вере. ведь Авраам тоже сначала был язычник. и стал родоначальником избранного народа только по великой вере в истинного Бога... Господь испытывал веру хананеянки

Вот только с Авраамом было совсем иное обращение. Никто не говорил Аврааму, что его просьбы не в ходят в круг интересов Бога и что удовлетворить его просьбу то же, что отнять еду у ребенка и накормить щенка. Никто не подчеркивал второсортность Авраама. Иешуа же публично указал на положение хананеянки по отношению к погибшим овцам дома Израилева.

С другой стороны если речь о том, что вера сделавшая Авраама праведником, сделала праведницей хананеянку и потому Он ответил на её просьбу, то либо озвученное выше: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева -- не является кредо Иешуа, либо хананеянка одна из погибших овец дома Израилева.

[саша 71]

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева -- не является кредо Иешуа, .

Это не кредо, а миссионерский прием.

[penCraft'e®]

Это не кредо, а миссионерский прием.

Что значит «миссионерский прием»?

[саша 71]

Что значит «миссионерский прием»?

Сегодня писал в параллельной теме:
Спасение от Иудеев.
Это я сам у себя стянул. Еще пару лет назад писал на другом форуме.