Так говорит Господь!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #1

    Так говорит Господь!

    Не раз встречала сомнения в истинности и неповрежденности текстов Писания.

    А также встречала непринятие прямого смысла текста. И отбрасывание неугодных стихов или придание им некоего скрытого смысла.


    И вот у меня вопрос. На что вы опираетесь? На какой фундамент - в своей вере?
    16
    Устала от засилья атеизма на форуме...
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6852

    #2
    Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия.
    Послание к Римлянам 10 глава Библия: https://bible.by/syn/52/10/
    Вера происходит от слышания Слова Божьего. Когда Святой Дух выделяет, помазывает, делает актуальным конкретное изречение (в данном случае Библии). Вот на этом можно основывать свою веру.

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #3
      Сообщение от Ольга Владим.
      На что вы опираетесь? На какой фундамент - в своей вере?
      Вере не обязательно на что-то опираться - на то она и вера.
      Кто-то верит, что Бог есть; кто-то верит, что нет; есть и другие варианты веры...

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #4
        Сообщение от alexgrey
        Вере не обязательно на что-то опираться - на то она и вера.
        Кто-то верит, что Бог есть; кто-то верит, что нет; есть и другие варианты веры...
        Странное построение "кто-то верит, что нет". Правильно будет "не верит,что Бог есть".

        Вера всегда на чём-то основана,как и неверие.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62355

          #5
          Авель, Енох, Ной и другие праведники дреаности и в глаза не видели современных версий Библий (которые в разных церквях и в разное историческое время имели разные версии, состоя из разных книг), однако смогли научиться правильно верить. И здесь вполне подтверждается и Писанием данная мысль, когда говорится: "и будут все научены Богом". И в этом научении Бог может использовать как разные версии Библий (причем, не только разных по составу книг, но и разных версий переводов), так и другие ресурсы. Из потока шлака Дух Святой умудряет отбирать чистое и игнорировать нечистое. Многие уверовали во Христа и не читая Библий (никаких версий), просто получив от кого-то слово назидания, с чем и жили всю свою земную жизнь, рчищали сердце свое и старались быть верными Богу в том, что Он Сам им Лично вверил.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #6
            Сообщение от alexgrey
            Вере не обязательно на что-то опираться - на то она и вера.
            Кто-то верит, что Бог есть; кто-то верит, что нет; есть и другие варианты веры...
            Судя по вопросу о Библии - имеется в виду христианская вера, Алекс.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #7
              Сообщение от Ольга Владим.
              Не раз встречала сомнения в истинности и неповрежденности текстов Писания.
              А также встречала непринятие прямого смысла текста. И отбрасывание неугодных стихов или придание им некоего скрытого смысла.
              И вот у меня вопрос. На что вы опираетесь? На какой фундамент - в своей вере?
              Надеемся на чистоту сердца, духовное зрение и совесть свою, благодаря которым Господь и даёт нам способность отличить истину от лжи, слово Божье от слова человеческого, лукавого.
              Прямой смысл далеко не везде в высказываниях и притчах Христа, потому что именно духовный смысл в них заложен. И по мере очищения сердца и способности вместить истину, человек и постигает этот духовный смысл. Господь Сам открывает его, когда человек готов к восприятию его.
              Что касается ветхого завета, то тут всё гораздо хуже. Здесь лукавые люди изрядно его отредактировали и подстроили под себя, особенно в части истории еврейского народа и пророков, чтобы оправдать и подвести базу под беззакония свои. Поэтому здесь нужно быть очень осторожным, чтобы различить где Божье, а где наносное, человеческое. А новообращённым туда лучше вообще не лезть, чтобы не повредиться окончательно.
              Благая Весть Христа (Евангелие) истинна, советь спокойно воспринимает её и сердце радостно распахивается навстречу ей. Видимо, Сам Бог хранит её от лукавых слуг дьявола, готовых извратить всякую правду.

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #8
                Сообщение от Ольга Владим.
                Не раз встречала сомнения в истинности и неповрежденности текстов Писания.

                А также встречала непринятие прямого смысла текста. И отбрасывание неугодных стихов или придание им некоего скрытого смысла.


                И вот у меня вопрос. На что вы опираетесь? На какой фундамент - в своей вере?
                Ну можно начать с того, что ВЗ мы имеем масоретский текст как основу синодального.
                Масореты - иудеи,составившие и отредактировавшие текст рукописей с 6 по 10 век после Иисуса.
                Далее мы имеем перевод синода - православных -которые этот отредактированный текст ещё больше "отредактировали" переводом.
                Когда-то и у меня было solo scriptura, но это прошло. Ясно стало, что истина только через Дух
                Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 05 August 2019, 04:58 PM.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Diogen
                  Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия.
                  Послание к Римлянам 10 глава Библия: https://bible.by/syn/52/10/
                  Вера происходит от слышания Слова Божьего. Когда Святой Дух выделяет, помазывает, делает актуальным конкретное изречение (в данном случае Библии). Вот на этом можно основывать свою веру.
                  Вы действительно считаете "слово Божие" это библия?

                  Быт.41:32 А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие.
                  . 3Цар.12:22 И было слово Божие к Самею, человеку Божию, и сказано:
                  1Пар.17:3 Но в ту же ночь было слово Божие к Нафану:
                  Матф.4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

                  когда всё обмельчало, то словом Божим стали уже слова человеков.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #10
                    Сообщение от Пломбир
                    Странное построение "кто-то верит, что нет". Правильно будет "не верит,что Бог есть".

                    Вера всегда на чём-то основана,как и неверие.
                    правильнее будет "верит, что есть НЕ бог" ...

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Не раз встречала сомнения в истинности и неповрежденности текстов Писания.

                      А также встречала непринятие прямого смысла текста. И отбрасывание неугодных стихов или придание им некоего скрытого смысла.


                      И вот у меня вопрос. На что вы опираетесь? На какой фундамент - в своей вере?
                      богодухновенность Священного Писания - в универсальности Библии: можно интерпретировать ее и так, и эдак
                      ко примеру, четвертая заповедь гласит: "Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему", а евангелист Лука и апостол Павел требуют "НЕ престанно молитесь" (1Фес. 5:17; Лк. 18:1)
                      на основание чего будем судить (или оправдывать) красноармейца Сухова, который (чуть выпадала ему свободная минутка) писал письма разлюбезной Катерине Матвеевне?..

                      Комментарий

                      • Unmasker1
                        Отключен

                        • 18 October 2011
                        • 3975

                        #12
                        Есть неточности перевода, но они незначительны.

                        Здесь скорее дело в здравомыслие читающих, не придумывать себе нереальных толкований. Всё должно быть реально, наблюдаемо в жизни и соответствовать человеческой психики. Только такое толкование может считаться верным.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #13
                          Сообщение от ЯОлег
                          Надеемся на чистоту сердца, духовное зрение и совесть свою, благодаря которым Господь и даёт нам способность отличить истину от лжи, слово Божье от слова человеческого, лукавого.
                          Прямой смысл далеко не везде в высказываниях и притчах Христа, потому что именно духовный смысл в них заложен. И по мере очищения сердца и способности вместить истину, человек и постигает этот духовный смысл. Господь Сам открывает его, когда человек готов к восприятию его.
                          Что касается ветхого завета, то тут всё гораздо хуже. Здесь лукавые люди изрядно его отредактировали и подстроили под себя, особенно в части истории еврейского народа и пророков, чтобы оправдать и подвести базу под беззакония свои. Поэтому здесь нужно быть очень осторожным, чтобы различить где Божье, а где наносное, человеческое. А новообращённым туда лучше вообще не лезть, чтобы не повредиться окончательно.
                          Благая Весть Христа (Евангелие) истинна, советь спокойно воспринимает её и сердце радостно распахивается навстречу ей. Видимо, Сам Бог хранит её от лукавых слуг дьявола, готовых извратить всякую правду.
                          Вы ошибаетесь.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от АлександрСлепов
                          Ну можно начать с того, что ВЗ мы имеем масоретский текст как основу синодального.
                          Масореты - иудеи,составившие и отредактировавшие текст рукописей с 6 по 10 век после Иисуса.
                          Далее мы имеем перевод синода - православных -которые этот отредактированный текст ещё больше "отредактировали" переводом.
                          Когда-то и у меня было solo scriptura, но это прошло. Ясно стало, что истина только через Дух
                          Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                          Также - не согласна с Вами. Записанное слово Божье также имеет большое значение.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6852

                            #14
                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Вы действительно считаете "слово Божие" это библия?

                            Быт.41:32 А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие.
                            . 3Цар.12:22 И было слово Божие к Самею, человеку Божию, и сказано:
                            1Пар.17:3 Но в ту же ночь было слово Божие к Нафану:
                            Матф.4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

                            когда всё обмельчало, то словом Божим стали уже слова человеков.
                            Бог, многократно и многообразно говоривший издревле..Евр. 1:1
                            Бог говорит многими способами. Один из способов - через Библию. О ней и задан вопрос. Библия - тоже Слово Божье, но "графос", а в Рим 10:17 - говорится о "рема". Святой Дух способен сделать из "графос" "рема". Вот на это я и полагаюсь.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #15
                              Глянула в Писании, сколько раз сказано о Господе -

                              (так) говорит Господь - 802 раза

                              сказал Господь - 273

                              Господь сказал - 66

                              Господь повелел - 11

                              Повелел Господь - 78

                              А также -

                              Бог (Элохим) - 2245

                              Бог (Элоах) - 418

                              Бог (Эль) - 231

                              Всевышний (Элион) - 45

                              Иегова - 5515

                              Так у меня вопрос - НЕУЖЕЛИ БОГ НЕ СЛЕДИТ ЗА ТЕМ, ЧТО НАПИСАНО В ЕГО СЛОВЕ???



                              8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
                              9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
                              10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
                              11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
                              (RST Ис.55:8-11)

                              12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.
                              (RST Иер.1:12)
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              Обработка...