Троица или Пятидесятница?

[Тихий]

Удачи с теорией познания и здравым смыслом!

Ну а Вам - безопасной практики !

[Sleep]

Данное противопоставление безосновательно и более того, сквозит языческой ненавистью к Божьим установлениям.

Ну чего уж проще - просто выскочить и написать что чей то пост безоснователен.

[Heruvimos]

Ну чего уж проще - просто выскочить и написать что чей то пост безоснователен.

Именно безоснователен. Проще говоря выдумка не имеющая основания в Библии.

[Sleep]

Именно безоснователен. Проще говоря выдумка не имеющая основания в Библии.

Любой может написать такую фразу. Даже тот, кто Библию не открывал.

[penCraft'e®]

Содержательно...

[krestos]

Конечно не все равно. Христиане празднуют Троицу. Поскольку в этот день к откровению Отца и Сына добавилось откровение Святого Духа.

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух и Сии три суть едино» (Иоанн 5:7) - Этих слов нет в древних рукописях, и в большинстве переводов, основанных на них! Этого текста нет даже в первом печатном варианте. Он был добавлен позже. Это признали христианские ученые, а также собиратели толкования Библии. И в ответах блаженного Августина во время его дискуссии с последователями арианства, отвергавшими Троицу, не было этого текста. И он написал десять посланий, толкуя послание Иоанна, но ни в одном из них не упомянут этот текст.

"Этот стих о свидетельстве и Божественности отсутствует во всех греческих рукописях, датируемых ранее чем пятнадцатым веком. Этот текст не упоминал ни один из греческих писателей-клириков и ни один из первых латинских отцов церкви в темах, которые требовали его упоминания. А это означает, что этот текст, если говорить прямо, фальсифицирован". (Переводчик греческих рукописей Биньямин Вильсон)

А отрекшийся от Христа иудаизм - Пятидесятницу празднует, согласно закону Моше. Поскольку ни о каких таких откровениях ему не известно.

Не богохульствуйте! Иудаизм отрёкся от греческого богочеловека из малоазийских книжек, а не от Машиаха. И именно Пятидесятница - и есть день получения пророком Моше, Торы - Откровения Божьего.

[krestos]

от начала мира не переставали быть откровения Святого Духа.

Верно! Пророческий дар был и до Христианства.

Христиане, по определению, есть последователи вероучения Иисуса Помазанника (Христа), Который не учит о троице

верно! Иисус Помазанник учил Танаху и Талмуду - а не отсебятине.

..но говорит в первой заповеди "Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть" (не православный перевод Марка 12.29).

Иисус не знал таких слов как "Господь" и "Бог"! А потому, слова взятые им из Танаха звучали так: "Слушай, Израиль! Яхве Всесильный наш, все Силы имеет один(эхад)" (Марк 12.29)

Иудеи же не те кто таков по наружности, но кто внутренне таков

Как и христиане, которые почему то думают, что римское орудие пыток на их животах делает их уже христианами.

[Sleep]

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух и Сии три суть едино» (Иоанн 5:7) - Этих слов нет в древних рукописях, и в большинстве переводов, основанных на них! Этого текста нет даже в первом печатном варианте. Он был добавлен позже. Это признали христианские ученые, а также собиратели толкования Библии. И в ответах блаженного Августина во время его дискуссии с последователями арианства, отвергавшими Троицу, не было этого текста. И он написал десять посланий, толкуя послание Иоанна, но ни в одном из них не упомянут этот текст.

"Этот стих о свидетельстве и Божественности отсутствует во всех греческих рукописях, датируемых ранее чем пятнадцатым веком. Этот текст не упоминал ни один из греческих писателей-клириков и ни один из первых латинских отцов церкви в темах, которые требовали его упоминания. А это означает, что этот текст, если говорить прямо, фальсифицирован". (Переводчик греческих рукописей Биньямин Вильсон)

Не богохульствуйте! Иудаизм отрёкся от греческого богочеловека из малоазийских книжек, а не от Машиаха. И именно Пятидесятница - и есть день получения пророком Моше, Торы - Откровения Божьего.

Ну если у тебя Павел, Петр и Иоанн проповедовали какого-то греческого богочеловека из книжек то да, иудаизм от него самого и отрекся.
А вот если апостолы проповедовали Машиаха, то все-таки от него.

[krestos]

А при чём здесь Троица, как догмат и учение о трёх Лицах единого по существу Бога?

Учение о Троице, и по форме и по содержанию находится в вопиющем противоречии с каноническими решениями Первого и Второго Вселенских Соборов.

- - - Добавлено - - -

У него была другая цель... К тому же Иисус вообще не учил не евреев! Никаких христиан среди его учеников не было. Они появились после его смерти в Антиохии. Так что теперь, раз Иисус не учил не евреев и ничего не знал ни о каких христианах, то... отменим христиан как не Иисусово изобретение?

Вероятно "Христианство" - это было изобретение римского императора Константина! А то что это было не Иисусово, понятно уже становится даже из Евангелий, где Он ясно заявил: "Я никогда не знал вас! Отойдите от Меня все делающие беззакония!"

[Sleep]

Учение о Троице, и по форме и по содержанию находится в вопиющем противоречии с каноническими решениями Первого и Второго Вселенских Соборов.

О, еще один Херувимос.

[krestos]

Вообще ничего не праздную.

Даже получение "Слова Божьего" от Всевышнего, вам не Праздник?

- - - Добавлено - - -

Я с увереностью полагаю.. что болшинство уворовших что Христос ЕСТЬ не стоить праздновать ТОГО чего у них нет...

Вы о настоящем Н.З. который был подменён на Текстус Рецептус, ещё в 4 веке?

У Бога Отца толко ОДНО Лицо и имя ЕМУ Слово Божие Иисус Христос . У Бога Отца толко ОДНА ДУША и имя ЕЙ Слово Божиее ИИсус Христос ... И Бога Отца есть толко ОДНО СЕМЯ и Имя Ему Слово БожиЕ Иисус Христос

Тогда обьясните нам всем, почему сам Иисус запрещал своим последователям называть себя Святым и учил их о том, что Свят только сам Бог? Почему и Павел называет Иисуса лишь посредником и человеком родившемся от плоти? Почему все апостолы-евангелисты называют его лишь сыном человеческим? Почему Иисус и сам называл себя лишь человеком?

- - - Добавлено - - -

научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам;

Евсевий Кессарийский, римский историк, ранний отец и епископ церкви в Кессарии, упоминает текст Матфея 28:19 двадцать один раз в своих письменных трудах! Ни один из них не имеет «троичную крещенскую формулу»!

Все труды Евсевия написанные до Никейского Вселенского Собора Церкви (325 н.э.), такие как: Комментарии на Псалмы и Комментарии на Исаию, Демонстрацио Евангелика и Теофания, Церковная История и Орация во Славу Императора Константина," цитируют текст Матфея как: Итак идите, научите все народы во имя моё.

- - - Добавлено - - -

.. И почему вы решили, что речь не идет о гиюре? ..

Интересный поворот! Но для гиюра нужно было жить в Доме Авраамовом - то есть хотя бы в иудейской общине евреев. Как это могло относиться ко всем народам?

[penCraft'e®]

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух и Сии три суть едино» (Иоанн 5:7) - Этих слов нет в древних рукописях, и в большинстве переводов, основанных на них! Этого текста нет даже в первом печатном варианте. Он был добавлен позже. Это признали христианские ученые, а также собиратели толкования Библии. И в ответах блаженного Августина во время его дискуссии с последователями арианства, отвергавшими Троицу, не было этого текста. И он написал десять посланий, толкуя послание Иоанна, но ни в одном из них не упомянут этот текст.

Что в стопятьсотдвадцатьдевятый раз показывает -- не в этом отрывке дело. Августин и без него дискутировал с арианами.

Вероятно "Христианство" - это было изобретение римского императора Константина!

Христианство было изобретено в Антиохии, причем не теми, кого так называли.

Интересный поворот! Но для гиюра нужно было жить в Доме Авраамовом - то есть хотя бы в иудейской общине евреев. Как это могло относиться ко всем народам?

Иудейские общины уже на тот момент были раскиданы по всей ойкумене. Не считая того, что будет организовано апостолами.

Вы о настоящем Н.З. который был подменён на Текстус Рецептус, ещё в 4 веке?

Это гипотеза, предположение. Как и документальная теория. Не стоит выдавать гипотезу за исторический факт.

Тогда обьясните нам всем, почему сам Иисус запрещал своим последователям называть себя Святым и учил их о том, что Свят только сам Бог? Почему и Павел называет Иисуса лишь посредником и человеком родившемся от плоти? Почему все апостолы-евангелисты называют его лишь сыном человеческим? Почему Иисус и сам называл себя лишь человеком?

Вы были невнимательны к написанному ранее: Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...!

[Ольга Ко]

Иисус много чего не делал из того, что мы делаем! И многих слов не знал из тех, что мы знаем!

«Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке,  и кто отнимет что-нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чём написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город. Свидетельствующий об этом говорит: Да, я приду скоро». «Аминь! Приди, Господь Иисус». (Откровение 22:18-20)

[penCraft'e®]

...

Это уже обсуждалось, вы не внимательны. Подчеркнул ключевые слова: «Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому...». Насколько помню подобная же формула используется и в Торе, что не мешает нам иметь к Торе Пророков и Писания, и Новый завет.

[krestos]

Что в стопятьсотдвадцатьдевятый раз показывает -- не в этом отрывке дело. Августин и без него дискутировал с арианами.

О чём Августин мог дискутировать с арианами, если в оригинальных Евангелиях - и близко нет ни одного слова ни о какой Троице? Он что, шёл против учения Иисуса Христа?

Христианство было изобретено в Антиохии, причем не теми, кого так называли.

Эта версия из Нового Завета, который был написан греком-гностиком Маркионом, в 150 году. А исторические факты однозначно говорят лишь о том, что всё сегодняшнее Христианство было создано кесарем Константином, в 325 году. И точно не в Антиохии, где говорили по арамейски - раз все тексты Христианства изначально были исключительно на древнегреческом языке.

Иудейские общины уже на тот момент были раскиданы по всей ойкумене. Не считая того, что будет организовано апостолами.

Вот только почему то, ни историкам, ни исследователям - так и не удалось найти ни одной общины созданной апостолами Иисуса. И что вы имеете ввиду под словом "ойкумена"?

Это гипотеза, предположение. Как и документальная теория. Не стоит выдавать гипотезу за исторический факт.

Что гипотеза и предположение - византийский тип текста(Текстус Рецептус)?

Вы были невнимательны к написанному ранее: Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...!

Что ещё за "дух истины"? У евреев слово "дух" всегда женского рода и имеет значение "дыхание". К тому же в Слове Божьем, Истинной назван - Яхве, Бог один. Если речь в тексте идёт о приходе Всевышнего - то называть Всевышнего словом "дух" могли только лишь греки-гностики 2-3 века.

- - - Добавлено - - -

«..Свидетельствующий об этом говорит: Да, я приду скоро». «Аминь! Приди, Господь Иисус». (Откровение 22:18-20)

Ну и где же Он? Уже 2000 лет прошло! Может свидетельствующий об этом лжёт???