Почему Церковь свята, а люди в ней грешные?

[sam1]

"Свята наша Церковь, хотя и входят в нее здесь на земле грешные люди. Но входят они в нее только в святые моменты своей жизни, только святыми сторонами своей души, и чем более они вкореняются в нее, в ее благодатную жизнь, тем святее они становятся, и святость самых святых людей не от них самих, но от Церкви.

И нет иной святости, кроме церковной. Все добро, вся святость, какая только есть во вселенной, где бы она ни находилась, нераздельно принадлежит Церкви".

Архиеп. Нафанаил (Львов)

[Ольга Владим.]

Святая Церковь будет на Небесах, как Тело Господне, как Его Невеста. НЕ РАНЕЕ.

Так что мечтать о святости своей конфессии - таки не просто вредно - а смертельно вредно.

[sam1]

Какое у нас есть основание для признания того, что в Церкви могут находиться согрешающие члены?

Прежде всего таково научение Спасителя. Господь научал так об обществе Своих верующих притчами. Притчею о плевелах Господь показал, что в Церкви среди доброго семени Божия диавол будет сеять плевелы, т. е. злое научение, будет подстрекать ко злу, но все согрешающие по диавольскому научению не будут извержены из Церкви, доколе Господь не придет вторым пришествием. Тогда пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие и ввергнут их в печь огненную; там будет плачь и скрежет зубов (Мф. 13:41, 42)

То же подтверждается и притчею о неводе, под которым разумел Спаситель Церковь. Как невод, когда закинут его, тянет всякую рыбу, какая попадется, а разбирают все уже на берегу, так и Церковь держит в себе до времени всяких членов: и добрых и порочных; при кончине века, изыдут Ангелы и отделят злых от среды праведных и ввергнут их в печь огненную: там будет плачь и скрежет зубов. (Мф. 13:47-50)

И притчею о десяти девах, вышедших навстречу Жениху, Господь указывает, что в Церкви могут быть и добрые, и злые, и даже показывается, что все не безгрешны, потому что все девы, и добрые и нерадивые, одинаково не бодрствовали, но все заснули, хотя всем должно было бодрствовать. (чит. Мф. 25:1-13)

И притчею о блудном и добром сынах у отца показал Спаситель, что у Бога нет совершенных людей, так как и блудный согрешил, и добрый не остался до конца праведным, но впал в зависть (чит. Лук 15:11-32). Но особенно ясно Господь раскрыл эту истину в притче о званных на вечерю, где сказано: рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими (Мф. 22:10)

Следовательно, в Церкви могут быть более совершенные и менее совершенные. В таком же смысле, и Апостол говорит: в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело. (2 Тим. 2:20,21)

О Святости Церкви Христовой

[JDunS]

М

"Свята наша Церковь, хотя и входят в нее здесь на земле грешные люди. Но входят они в нее только в святые моменты своей жизни, только святыми сторонами своей души, и чем более они вкореняются в нее, в ее благодатную жизнь, тем святее они становятся, и святость самых святых людей не от них самих, но от Церкви.

И нет иной святости, кроме церковной. Все добро, вся святость, какая только есть во вселенной, где бы она ни находилась, нераздельно принадлежит Церкви".

Архиеп. Нафанаил (Львов)

Удобная теория , особенно для архиепископов.

[sam1]

Удобная теория , особенно для архиепископов.

Никаких особенностей, характерных для епископата, данные слова не содержат. Здесь имеется в виду формулировка, которую я искал в другом исполнении, но с похожими выводами.

[JDunS]

Никаких особенностей, характерных для епископата, данные слова не содержат. Здесь имеется в виду формулировка, которую я искал в другом исполнении, но с похожими выводами.

Ну понятно - она удобная. И соответствует православной практике. Но не соответствует Библии.

[Света Дюжева]

"Свята наша Церковь, хотя и входят в нее здесь на земле грешные люди. Но входят они в нее только в святые моменты своей жизни, только святыми сторонами своей души, и чем более они вкореняются в нее, в ее благодатную жизнь, тем святее они становятся, и святость самых святых людей не от них самих, но от Церкви.

И нет иной святости, кроме церковной. Все добро, вся святость, какая только есть во вселенной, где бы она ни находилась, нераздельно принадлежит Церкви".

Архиеп. Нафанаил (Львов)

Потому что корень свят и глава свят.

[АлександрСлепов]

Со слов Иисуса, Его екклесия будет наполнена в том числе и беззаконниками.
И Царство Небесное будет как 10 дев, 5 из которых Иисус никогда не знал.

[sam1]

Ну понятно - она удобная. И соответствует православной практике. Но не соответствует Библии.

Никаких проблем. Вы можете сами ответить на вопрос темы.

[Валера life]

Но входят они в нее только в святые моменты своей жизни, только святыми сторонами своей души,

Получается, что человек свят, а через час уже не свят, потом опять свят/ Бог является Отцом человека, через час отказывается от него, потом опять усыновляет.
Может ли так быть? Вряд ли. Это человеческий ум смотрит на себя и свои поступки, и заставляет сомневаться каждый раз, когда впадаешь в грех.

[sam1]

Потому что корень свят и глава свят.

Это понятно, но вопрос в нюансах: как именно святость может быть приобретена человеком.

[sam1]

Получается, что человек свят, а через час уже не свят, потом опять свят/ Бог является Отцом человека, через час отказывается от него, потом опять усыновляет.

Бог никогда не меняет Свое отношение к человеку, но человек может как пребывать с Богом, так и отпадать от Него.

[sam1]

Со слов Иисуса, Его екклесия будет наполнена в том числе и беззаконниками.
И Царство Небесное будет как 10 дев, 5 из которых Иисус никогда не знал.

Уточните, как эта информация отвечает на вопрос темы.

[Briliant]

"Свята наша Церковь, хотя и входят в нее здесь на земле грешные люди. Но входят они в нее только в святые моменты своей жизни, только святыми сторонами своей души, и чем более они вкореняются в нее, в ее благодатную жизнь, тем святее они становятся, и святость самых святых людей не от них самих, но от Церкви.

И нет иной святости, кроме церковной. Все добро, вся святость, какая только есть во вселенной, где бы она ни находилась, нераздельно принадлежит Церкви".

Архиеп. Нафанаил (Львов)

Ну это только для православных она святая, ну может ещё для католиков... то есть для тех, кто признаёт жречество, которое является посредником, между Б-гом и человеком...

У меня позиция самая простая: святая Церковь, только в поколении Машиаха и Апостолов, остальные все, без исключения, мягко говоря, не святые...

[sam1]

У меня позиция самая простая: святая Церковь, только в поколении Машиаха и Апостолов, остальные все, без исключения, мягко говоря, не святые...

И как вам 1900 лет без Церкви?