Давайте вернемся к раннему христианству, когда не было конфессий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Давайте вернемся к раннему христианству, когда не было конфессий

    Часто слышатся призывы: "Давайте вернемся к раннему христианству, когда не было конфессий, и все было понятно, не то, что сейчас". Это очень популярный миф, который многие воспринимают как аксиому. Давайте рассмотрим, насколько тогда все было понятно, и не было конфессий.

    "В своем обобщающем труде «Источник знания» Иоанн Дамаскин перечислил несколько десятков течений (большей частью гностических), которые справедливо относить к сектам раннего христианства (С. р. х.), а именно: симониан (гностическая секта 1-3 вв. сторонников Симона-волхва, о котором упоминает новозаветная кн. Деяний апостолов (8:9-24) и который провозгласил себя земным воплощением «бога сверхнебесного», а свою любовницу Елену эпинойей, т. е. воплощением творческой мысли божества); менандриан; сатурниллиан (основатель секты сирийский гностик Сатурнин исповедовал онтологический дуализм, т. е. веру в двух доброго и злого богов, христологический докетизм, т. е. веру в призрачность земного тела Иисуса Христа, и крайний эсхатологический аскетизм в Антиохии после 125); сирийский гностицизм Василида (2 в.); николаитов, допускавших вкушение идоложертвенной пищи.

    Секта названа по имени одного из семи первых диаконов иерусалимской общины Николая Антиохийца, о котором имеются упоминания в кн. Деяний 6:5; карпократиан (гностическая секта перв. пол. 2 в., основатель которой, Карпократ Александрийский, полагая, что мир создан низшими звездными духами, требовал от своих сторонников презрительного отношения ко всему земному. Он проповедовал половую распущенность, только пройдя через которую «пневматик» познает греховность материи на практике, сможет ее преодолеть и обрести свободу от скверны); киринфиан-миринфиан (последователей адопционистского, учения неких иудеохристиан братьев Киринфа и Миринфа, требовавших соблюдать обряд обрезания и считавших, что мир создан ангелами и что Иисус Назарянин усыновленный Богом человек); назареев (иудаистическая секта 1-6 вв., строго следовавшая ветхозаветным законам. Некоторые исследователи отождествляют их с ессеями 2 в. до н.э. 1 в. н. э.); евионеев (эбионитов, близких к назорейству и ессейству палестинских и сирийских иудеохристиан кон. 2-5 вв., исполнявших иудейские предписания обрезания, шаббата празднования субботы и кашрута пищевых запретов. Название происходит, вероятно, от евр. «эбйоним» «бедные».

    Они отвергали миссионерскую доктрину апостола Павла, из книг Нового Завета признавали только Евангелие от Матфея и Откровение Св. Иоанна Богослова); гностиков-валентиниан (перв. пол. 2 в.), гностиков-секундиан, птолемеев-валентини- ан; офитов (почитавших в образе змеи, один из высших эонов гностической теокосмической иерархии Софию-Премудрость. Ипполит Римский, излагая вероучение иудейской секты наасенов, евр. «нахаш» «змей», вероятнее всего, имел в виду офитов); архонтиков (поклонявшихся теокосмической иерархии духов-архонтов и отрицавших эсхатологическую веру в воскресение плоти); маркионитов (последователей римского гностика 2 в. Маркиона, отрицавшего Ветхий Завет, принимавшего Евангелие от Луки и доктрину апостола Павла, но с дуалистическим и докетическим уклоном.

    Согласно учению Маркиона, существуют два бога: бог Ветхого Завета, справедливый, жестокий, суровый и бог Нового Завета, благой и милующий. Ветхозаветные чудеса это эпифании, т. е. проявления, не богов, а соперничающего с ними творца материального мира Демиурга, пославшего затем в мир духа-спасителя, казавшегося человеком Иисусом из Назарета) и лукианистов (близких по вероучению к маркионитам); татиан (последователей ученика Иустина Философа Татиана, ок. 120-185, который в конце жизни уклонился в докетизм и создал свое гностическое учение); энкратитов («воздержников» Юлия Кассиана, соблюдавших особо строгую аскетическую дисциплину, посты, целибат. Евхаристию они совершали на воде, т. к. употребление вина было запрещено.

    Мельхиседекиан (гностическая секта 2 в., основана была Феодотом Менялой, который утверждал, что ветхозаветный Мельхиседек, благословивший праотца Авраама первое воплощение Бога на земле); сирийский гностицизм Вардесана (Бар-Дайшана; 154-225); оригенистов (учеников Оригена Александрийского), аконитов (манихеев 3 в.) и т. д. Исходя из вышеизложенного, С. р. х. возможно классифицировать по критерию источников происхождения на иудаистические, евангелические, синкретические (гностические и языческие, восходящие к пифагореизму, неоплатонизму, стоицизму, эпикурейству и т. д.), а по критерию выбора методов познания на мистические (согласно их взглядам, истина открывается в экстатических видениях) и рационалистические (истина познается разумом) течения.

    К иудаистическим С. р. х. принято относить, напр.: иоаанитов последователей Иоанна Крестителя, не примкнувших к апостольской общине 1 в. н. э., Палестина); имеробаптистов (евр. товлей шахарит окунающиеся на заре, утренние купальщики, 1 в. до н. э. 3 в. н. э.); гипсистариев (1-4 вв., Босфор и Малая Азия. Они поклонялись Богу под именем Всевышнего-Вседержителя, греч. Теос Гипсистос Пантократор, отсюда название секты); досифеан, симониан, менандриан почитателей конкурировавших между собой самаритянских Мессий 1-2 вв.; назарян, (назореев), эбионитов и др. Иохаанитов и имеробаптистов историки древней церкви часто взаимоотождествляют, поскольку, вероятно, и те и другие ежедневно с утра осуществляли ритуальные омовения, чтобы обезопасить себя от случайного произнесения имени Бога в состоянии ритуальной нечистоты. Кроме того, их вместе, не различая, тесно сближают или даже отождествляют с ессеями, равно как и иудейские секты «банаим» (самоназвание от евр. бана строить или же греч. баланейон купальня, 2 в.), члены которой были особенно педантичны в вопросах ритуальной чистоты, и «магария» (араб. люди пещер, от евр. меара пещера, 1 в. до н. э. 1 в. н. э.) братство ученых отшельников, прятавших свои библиотеки в пещерах".

    СЕКТЫ РАННЕГО ХРИСТИАНСТВА

    К какому из этих видов раннего христианства вы бы хотели вернуться?
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • Evgeniy S
    Участник

    • 29 November 2018
    • 283

    #2
    Ну это нечестно. Те кого вы называете "видами раннего христианства" являются древними версиями Свидетелей Иеговы, которых никто за Христиан не считает.
    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #3
      Сообщение от sam1
      К какому из этих видов раннего христианства вы бы хотели вернуться?
      к самому простому-евангельскому

      христианство-это любовь к ближнему
      больше ничего не надо
      никаких догм и установок
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от greshnik
        к самому простому-евангельскому

        христианство-это любовь к ближнему
        больше ничего не надо
        никаких догм и установок
        А кто для вас ближный?

        Комментарий

        • TataPetrenko
          Завсегдатай

          • 26 May 2016
          • 632

          #5
          Давайте вернемся к Господу - "Я есть истина путь и жизнь". Были только устные предания учеников и Бог удивительно действовал.Библия не помешает, если и сегодня вернуться именно к Нему -живому, действующему удивительно , не по нашим меркам и не нашим представлениям, иначе мы бы знали, почему сегодня так идет.

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от Evgeniy S
            Ну это нечестно. Те кого вы называете "видами раннего христианства" являются древними версиями Свидетелей Иеговы, которых никто за Христиан не считает.
            Первые общины иудохристиан ужаснулись бы от такого сравнения, если бы знали все детали. Там были не только древние СИ, но и супер-аскеты не по разуму, экуменически настроенные к язычеству товарищи и много еще кто.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Evgeniy S
              Участник

              • 29 November 2018
              • 283

              #7
              Сообщение от sam1
              Первые общины иудохристиан ужаснулись бы от такого сравнения, если бы знали все детали. Там были не только древние СИ, но и супер-аскеты не по разуму, экуменически настроенные к язычеству товарищи и много еще кто.
              Какая разница настоящие верующие знали кто свой, а кто чужой. Всем понятно это Христиане, а это нет. Как сегодня, так и тогда.
              План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
              Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #8
                Сообщение от Evgeniy S
                Какая разница настоящие верующие знали кто свой, а кто чужой. Всем понятно это Христиане, а это нет. Как сегодня, так и тогда.
                Если бы всем все было понятно, где кончается христианство и начинается что-то другое, в учении Церкви и в книгах Библии не было бы нужды, а так же в объяснении этих вещей.
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от TataPetrenko
                  Давайте вернемся к Господу - "Я есть истина путь и жизнь". Были только устные предания учеников и Бог удивительно действовал.Библия не помешает, если и сегодня вернуться именно к Нему -живому, действующему удивительно , не по нашим меркам и не нашим представлениям, иначе мы бы знали, почему сегодня так идет.
                  Правильное представление об Иисусе Христе и содержится в духовном опыте Церкви, который называется Священным Преданием.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Правильное представление об Иисусе Христе и содержится в духовном опыте Церкви, который называется Священным Преданием.
                    Такое словечко каверзное "предание"..
                    Иногда оно ассоциирует с "предательство"

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Такое словечко каверзное "предание"..
                      Иногда оно ассоциирует с "предательство"
                      От избытка сердца говорят уста. Все вопросы - к апостолу Павлу, он в Библии призывает его держаться (т. е. соблюдать и следовать).
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • шериф
                        надзиратель

                        • 05 September 2008
                        • 2245

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Часто слышатся призывы: "Давайте вернемся к раннему христианству,
                        Зачем писать это безумство? Вернутся нужно к тому, что учил Христос и Апостолы, и отвергнуть все, что напридумывали за последние 2 000 лет разного рода сектанты возомнившие о себе, что они историческая церковь фарисеев и саддукеев.
                        Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                        Комментарий

                        • DMix
                          Ветеран

                          • 04 February 2018
                          • 1065

                          #13
                          Сообщение от шериф
                          Зачем писать это безумство? Вернутся нужно к тому, что учил Христос и Апостолы, и отвергнуть все, что напридумывали за последние 2 000 лет разного рода сектанты возомнившие о себе, что они историческая церковь фарисеев и саддукеев.
                          "Разве не знаете, что святые будут судить мир ?" (1Кор.6:2)

                          А о чем говорили святые Божьи ?
                          Первые христиане - те, которые были ближе ко времени Христа.
                          О самопознании.

                          (300 - 400 г.)
                          "Подлинно, не знать самих себя крайнее безумие, хуже умопомешательства.
                          Последнее есть болезнь невольная, а первое есть следствие развращенной воли."
                          (свт. Иоанн Златоуст, 48, 126).

                          Цитаты из творений святых отцов. Самопознание, читать онлайн

                          Так в чем суд ?
                          Кто сам себя осудил ?

                          Чему учит Христос и Апостолы ? - самопознанию.

                          Познать себя Душой вечной - это выполнить заповеди Христа.
                          Буквально пройти по Пути, который Он указал:

                          Что мы должны делать в 1ую очередь:
                          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)

                          А где Оно ?
                          "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

                          А как войти в Него ?
                          "Вникай в себя и в учение, (внутрь себя - туда, где Царствие Божие)
                          занимайся сим постоянно" (1Тим.1:16)

                          И идти нужно прямым Путем
                          Быть во Христе - это быть на Пути, который Он указал.
                          На пути спасения.
                          Последний раз редактировалось DMix; 06 February 2019, 11:51 AM.
                          (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                          (2) Прямой Путь
                          (3) Помощь пробуждающимся

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от DMix
                            А о чем говорили святые Божьи ?
                            Первые христиане - те, которые были ближе ко времени Христа.
                            О самопознании.
                            (300 - 400 г.)
                            "Подлинно, не знать самих себя крайнее безумие, хуже умопомешательства.
                            Последнее есть болезнь невольная, а первое есть следствие развращенной воли."
                            (свт. Иоанн Златоуст, 48, 126).
                            .................................................. .............................
                            Чему учит Христос и Апостолы ? - самопознанию.
                            Вы говорите о первых христианах,а приводите цитаты
                            того ,кто к первым христианам уже никак не относится.
                            Никакому самопознанию ни Христос ,ни апостолы не учили и не учат. Вот чему они учили ,кого нужно познавать:

                            Иоанна 17:3
                            Сия же есть жизнь вечная,
                            да знают Тебя, единого истинного Бога,
                            и посланного Тобою Иисуса Христа.


                            Познать себя Душой вечной - это выполнить заповеди Христа.
                            Буквально пройти по Пути, который Он указал:
                            Что мы должны делать в 1ую очередь:
                            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
                            А где Оно ?
                            "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
                            Христос говорил эти слова
                            20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                            21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                            (Лук.17
                            Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
                            Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им. Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
                            Далее повествуется :
                            22 Сказал также ученикам:
                            (Лук.17:22)
                            То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

                            Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо. Вот так вот веками призывают людей ,вводя в заблуждение ,искать в себе то,чего там нету.

                            Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,он имел ввиду только СЕБЯ ,как представителя "царства небесного"",ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.
                            А как войти в Него ?
                            "Вникай в себя и в учение, (внутрь себя - туда, где Царствие Божие)
                            занимайся сим постоянно" (1Тим.1:16)
                            1Тим 4:16
                            "Следи за собой и за тем, чему ты учишь.
                            Будь верен этому учению, и если ты так будешь поступать,
                            то спасешь и себя, и тех, кто слушает тебя."
                            Не нужно словесные совпадения подгонять под смысловые нагрузки. Следите за тем,чему учитесь.Так надеюсь,что вы не учите ,а лишь только учитесь.Демагогии вас хорошо научили.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от шериф
                              Зачем писать это безумство? Вернутся нужно к тому, что учил Христос и Апостолы, и отвергнуть все, что напридумывали за последние 2 000 лет разного рода сектанты возомнившие о себе, что они историческая церковь фарисеев и саддукеев.
                              Вы можете вернуться к тому, что учил Христос и Апостолы, без учения Церкви, без ее мудрых наставлений, отличить христиан от сектантов?
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...